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			13-06-2020, 10:42
			
			
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#1
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2013 
				Ubicazione: Trani 
				
				
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						Ultima modifica di Equilibrium;  18-11-2020 a 20:36.
					
					
				
			
		
		
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			13-06-2020, 10:47
			
			
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#2
			
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	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Dec 2013 
				Ubicazione: toscanaccio 
				
				
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			assolutamente contrario! Già il nostro voto vale poco e ce lo volete pure togliere   
le elezioni è l'unico momento in cui la sovranità appartiene al popolo per davvero, siamo condizionati da Tv, giornali, social media e discorsi da bar , però per fortuna possiamo votare chi ci pare. Se ci togliono pure quello siamo solo schiavi e basta   
		 
		
		
		
		
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			13-06-2020, 10:54
			
			
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#3
			
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	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: May 2012 
				Ubicazione: Südtirol 
				
				
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			Non si può più tornare ai bei tempi della monarchia, quindi in quest' epoca noiosa e annoiata penso sia bene tutti abbiano il loro diritto formale a non contare nulla.  
 
		 
		
		
		
		
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			13-06-2020, 10:54
			
			
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#4
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Sep 2015 
				Ubicazione: R'lyeh 
				
				
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			No, anzi, andrebbe esteso. 
Ad esempio sono a favore della proposta, avanzata in alcuni paesi e in altri praticata (anche se solo a livello di elezioni amministrative) di abbassare l'età minima per votare a sedici anni. 
Poi ci sono i migranti che sono esclusi dal voto, nonostante vivano in un territorio da tempo, e quindi non possono dire la loro su una politica che incide comunque sulle loro vite.
		 
		
		
		
		
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			13-06-2020, 11:39
			
			
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#5
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Dec 2014 
				Ubicazione: Lombardia 
				
				
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			Certamente non è un tema da bar. Bisogna anche considerare che l'ampiezza del suffragio non è solo una questione di livello di istruzione minima da richiedere agli elettori (come era negli stati liberali dell'ottocento), e comunque già questo tema deve essere superato quantomeno in teoria dall'istruzione universale a base pubblica. 
Il tema dell'ampiezza del suffragio si riflette anche sul riferimento sociale del potere: lo stato non può più permettersi, dal novecento, di essere "monoclasse", e il modo di adempiere a questo compito si evolve nel corso dei decenni e dei mutamenti sociali. Oggi la questione è molto complicata dalla disgregazione delle tradizionali classi sociali. 
 
Secondo me, pur quasi un secolo dopo, rimane valida la citazione di Churchill: "... la democrazia è la peggior forma di governo, eccezion fatta per tutte quelle forme che si sono sperimentate fino ad ora".
		 
		
		
		
		
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			13-06-2020, 11:50
			
			
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#6
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Jan 2019 
				Ubicazione: Provincia di Bologna 
				
				
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			Mi manca il mio feudo, e i miei servi della gleba, sono un tipo nostalgico.😁 
Chi è che vuole venire a ferrare e sellare i miei cavalli per 2 denari al mese ?
		 
		
		
		
		
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			13-06-2020, 12:29
			
			
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#7
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2015 
				Ubicazione: Ovunque ma non qui 
				
				
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			Aboliamo il parlamento (cit.grillo)  
		 
		
		
		
		
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			13-06-2020, 12:56
			
			
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#8
			
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	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2012 
				Ubicazione: Banned 
				
				
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			ma nn era già stato abolito? so 20 anni che ci governa un non votato a rotazione   
		 
		
		
		
		
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			13-06-2020, 13:42
			
			
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#9
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2013 
				
				
				
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			No, però un piccolo test da associare alla scheda elettorale ce lo metterei... voto valido solo se il test è superato.   
		 
		
		
		
		
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			13-06-2020, 15:13
			
			
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#10
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Mar 2011 
				
				
				
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			Questa del test per l'idoneità al voto ha un sapore un pò distopico per me. 
Come si fa a stabilire che conoscenze deve avere una persona per avere il diritto al voto?  
Tanto l'istruzione di base l'abbiamo avuta tutti, c'è da chiedersi se è veramente necessario pretendere qualcosa di più per discriminare chi è adatto al voto e chi no. 
Per me no, non è giusto.  
Anche perchè penso che il voto non dovrebbe derivare soltanto da una conoscenza tecnica della politica, dell'economia... è molto di più
		 
		
		
		
		
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			13-06-2020, 15:57
			
			
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#11
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jul 2012 
				
				
				
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			Puttanata che proviene dalle menti brillanti di qualche fesso che si crede intelligente perché ha un pezzo di carta in mano o ha la fortuna di nascere in un contesto privilegiato - oltre a denotare una visione del mondo da bambino di tre anni con l'indice nel naso. Inutile notare che siano tutti di sinistra   
		 
		
		
		
		
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			13-06-2020, 16:58
			
			
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#12
			
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	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Dec 2013 
				Ubicazione: toscanaccio 
				
				
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			ma c'era Prezzolini, che non votava mai, sosteneva che il voto andrebbe pesato a seconda della importanza sociale dell'elettore. Se uno è un produttore per esempio dovrebbe valere di più di un disoccupato, se è padre di famiglia di più di uno scapolo e così via. Possibile che il mio voto valga quanto quelle di un barbone che dorme sulla panchina? 
Ragionamento solo in apparenza corretto, in realtà discriminatorio e in sostanza antidemocratico ed elitista. 
Nessun test di ingresso, nessun  peso.One man One vote*
 
*naturalmente anche woman   
		 
		
		
		
		
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			13-06-2020, 17:53
			
			
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#13
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Mike Patton
					 
				 
				Puttanata che proviene dalle menti brillanti di qualche fesso che si crede intelligente perché ha un pezzo di carta in mano o ha la fortuna di nascere in un contesto privilegiato - oltre a denotare una visione del mondo da bambino di tre anni con l'indice nel naso. Inutile notare che siano tutti di sinistra    
			
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 Quando leggi certe cose però ti possono venire in mente questi pensieri. Non si può sempre giustificare tutto con l'idea che laggente è esasperata e non ce la fa più, quindi tolleriamo certe esternazioni. 
Magari abolire no, però un patentino con domande di storia, educazione civica e simili non sarebbe una cattiva idea.
		  
		
		
		
		
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			13-06-2020, 18:06
			
			
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#14
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2013 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Clend
					 
				 
				Questa del test per l'idoneità al voto ha un sapore un pò distopico per me. 
Come si fa a stabilire che conoscenze deve avere una persona per avere il diritto al voto?  
Tanto l'istruzione di base l'abbiamo avuta tutti, c'è da chiedersi se è veramente necessario pretendere qualcosa di più per discriminare chi è adatto al voto e chi no. 
Per me no, non è giusto.  
Anche perchè penso che il voto non dovrebbe derivare soltanto da una conoscenza tecnica della politica, dell'economia... è molto di più 
			
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 Quella del test è una provocazione, ovviamente, non credo sia percorribile... 
E comunque, di certo non lo tarerei sulle conoscenze di una persona, bensì sulla consapevolezza di ciò che sta votando. 
La mia impressione è che ci sia troppa gente che va a votare trascinata da un "sentito dire" o da ciò che consigliano altri (parenti ad esempio), senza avere un'opinione propria...
 
Personalmente preferisco trovarmi in un contesto in cui il partito per cui voto (o la risposta di un referendum) non risulti quello vincente, ma con un risultato che sia frutto di un voto consapevole da parte di tutti.
		  
		
		
		
		
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			13-06-2020, 18:09
			
			
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#15
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Sep 2015 
				Ubicazione: R'lyeh 
				
				
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			Il voto correlato all'istruzione favorirebbe gli elettori con una maggiore istruzione, ergo quelli con maggiori disponibilità economiche (personali o familiari) che permettano di accedere agli studî di livello superiore (università e seguenti). 
Sarebbe una reintroduzione larvata del voto per censo.
		 
		
		
		
		
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			13-06-2020, 20:26
			
			
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#16
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
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			13-06-2020, 22:12
			
			
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#17
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
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			Adesso che torna il campionato, avremo legioni di polemizzatori e analfabeti funzionali che torneranno ad occuparsi di ciò che gli compete per elezione: 
 
		 
		
		
		
		
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			14-06-2020, 00:31
			
			
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#18
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
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			Non si sempre dare la colpa di tutto agli insegnanti. Indubbiamente il sistema scolastico non funziona un granché ed è insufficiente a coprire la maggior parte delle esigenze della società attuale ma il fatto è dovuto alla mancanza di fondi. Poi esistono senz'altro le mele marce come in ogni ambito. 
Curioso notare come in questo paese le categorie pubbliche siano sovente oggetto del tiro al bersaglio dell'indinniazzione collettiva.  
I politici rubbano, i medici mentono, i magistrati sono infami, gli insegnanti sono incapaci...
		 
		
		
		
		
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			14-06-2020, 00:37
			
			
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#19
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Dec 2014 
				Ubicazione: Lombardia 
				
				
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					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				Curioso notare come in questo paese le categorie pubbliche siano sovente oggetto del tiro al bersaglio dell'indinniazzione collettiva.  
I politici rubbano, i medici mentono, i magistrati sono infami, gli insegnanti sono incapaci... 
			
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 E' un tipico costume italiano. Questa cosa è sempre stata e non cambierà mai. In Italia non è diffuso il senso del pubblico, ma quello del particolare. 
Ma è un circolo vizioso: noi produciamo i nostri rappresentanti, non vengono certo da un altro pianeta. Una volta che un soggetto entra nel "pubblico", non cambia per questo la sua mentalità. Quindi "i politici rubano, i medici mentono, i magistrati sono infami ecc. ecc." perché così sono molti italiani nel loro privato. 
E sia chiaro che non seguo la retorica anti-italiana e amo il mio paese.
		  
		
		
		
		
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						Ultima modifica di Blue Sky;  14-06-2020 a 00:50.
					
					
				
			
		
		
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			14-06-2020, 00:41
			
			
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#20
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Dec 2014 
				Ubicazione: Lombardia 
				
				
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					Originariamente inviata da  Antares93
					 
				 
				Il patentino che rende ogni soggetto capace di poter votare esiste già: 
-Legge 27 dicembre 2006, n.296, articolo 1, comma 622: "L'istruzione impartita per almeno dieci anni è obbligatoria" 
-Decreto Ministeriale 22 agosto 2007, n. 139, art. 1: "L'istruzione obbligatoria è impartita per almeno 10 anni e si realizza secondo le disposizione indicate all'articolo 1, comma 622, della legge 27 dicembre 2006, n. 296". 
-Circolare Ministeriale 30/12/2010, n. 101, art. 1: "nell'attuale ordinamento l'obbligo di istruzione riguarda la fascia di età compresa tra i 6 e i 16 anni". 
 
Se dieci anni di istruzione obbligatoria non sono in grado di formare i futuri elettori, allora beh, il problema risiede nell'incapacità degli insegnanti e in un sistema scolastico scadente. A mio avviso bisognerebbe preoccuparsi di questo, piuttosto che pensare a come limitare i diritti altrui. 
			
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 La metti in tono un po' enfatico, ma il concetto è questo.
 
Se le persone non hanno la sufficiente consapevolezza per votare, è un problema, ed è un problema molto grave del nostro paese come di molte democrazie contemporanee, ma non lo si risolve togliendo a queste persone il diritto al voto. Quello è solo come prendere un antidolorifico.
		  
		
		
		
		
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