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Vecchio 10-12-2025, 13:59   #841
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Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Io sono ateo, ma i riferimenti religiosi non mi hanno mai dato fastidio. Va detto che al Natale di religioso è rimasto ben poco.

A questo proposito, io vorrei precisare...
  • Ho seri dubbi che la maggior parte dei politici di sinistra si ricordi cosa significa essere laici. Il laicismo è stato sostituito dall'inclusività, ma il primo significa considerare tutte le idee sullo stesso piano, mentre la seconda è l'eliminazione di tutte le idee a favore di una omnicomprensiva. Tra l'altro, se si elimina il significato di una festa, quella diventa soltanto un'occasione per spendere e così si tradisce l'ideale fondante della sinistra, ovvero l'opposizione al capitalismo.
  • Paradossalmente, il laicismo (e non l'inclusività) è proprio qualcosa che dovrebbe tenere lontani gli islamici estremisti, perché non accetta l'idea che una religione possa prevalere sulle altre. Quand'ero ragazzo non si toglieva il Crocifisso dalle aule scolastiche per non offendere i mussulmani ma perché lo Stato doveva essere indipendente dalla religione Cattolica. Uno stato laico non accetterebbe neanche che il Crocifisso fosse sostituito dalla Mezzaluna.
L'importante è che non si tenga il crocifisso per paura che venga sostituito da altri simulacri. Non ci vedo in questo un sincero "tenere alle nostre tradizioni". Comunque queste iniziative laiche vengono dalle scuole, non dai politici.
Vecchio 10-12-2025, 14:06   #842
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da Hassell Visualizza il messaggio
L'importante è che non si tenga il crocifisso per paura che venga sostituito da altri simulacri.
Concordo: facendo così si sostituisce un estremismo con un altro e, paradossalmente, si giustifica l'estremismo opposto.
Vecchio 10-12-2025, 14:49   #843
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L'avatar di Mollusco
 

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Originariamente inviata da Hassell Visualizza il messaggio
Jingle bells originale non ha nessun riferimento a Gesù, anzi non è nata nemmeno come canto di Natale. Epurare le canzoncine natalizie da riferimenti religiosi di qualunque tipo è solo un bene. Per tutti.
E quale sarebbe il motivo? Il Natale è una festa religiosa, perchè epurare una festa religiosa coi suoi canti, dai riferimenti religiosi?

Sarebbe come uno di destra che pretendesse che la festa del 25 aprile fosse epurata dai riferimenti all'antifascismo.

Ultima modifica di Mollusco; 10-12-2025 a 14:51.
Ringraziamenti da
Wrong (10-12-2025)
Vecchio 10-12-2025, 17:53   #844
Esperto
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Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
E quale sarebbe il motivo? Il Natale è una festa religiosa, perchè epurare una festa religiosa coi suoi canti, dai riferimenti religiosi?

Sarebbe come uno di destra che pretendesse che la festa del 25 aprile fosse epurata dai riferimenti all'antifascismo.
Completamente d'accordo. Queste iniziative di "ateizzare" il Natale danneggiano per primi i credenti di altre religioni.
Vecchio 10-12-2025, 18:19   #845
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Hassell Visualizza il messaggio
Jingle bells originale non ha nessun riferimento a Gesù, anzi non è nata nemmeno come canto di Natale. Epurare le canzoncine natalizie da riferimenti religiosi di qualunque tipo è solo un bene. Per tutti.
Sulle motivazioni, mi permetto di dubitare: di solito sono i giornalisti che interpretano in maniera estrema i motivi (non vogliamo offendere i bimbi stranieri), quando invece la realtà è ben altra (laicismo per tutti come ci si aspetta da una scuola pubblica).
Le canzoncine natalizie, se vengono cantate a Natale, hanno sempre un riferimento religioso, perché Natale è l' anniversario della nascita di Gesù.
Vecchio 10-12-2025, 18:26   #846
Esperto
L'avatar di Gufetto
 

gesù non è nato a dicembre, qualcuno dice che sia nato ad agosto
https://www.instagram.com/paologambi/reel/DSCxm5vCNgs/
Vecchio 10-12-2025, 19:18   #847
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L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Completamente d'accordo. Queste iniziative di "ateizzare" il Natale danneggiano per primi i credenti di altre religioni.
Mi sa che non hai capito, si tratta di de cristianizzare, alle loro cose ci tengono, prova a dirgli che bisogna ateizzare allah o maometto.
Ringraziamenti da
hypnos688 (11-12-2025)
Vecchio 10-12-2025, 19:22   #848
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Vecchio 10-12-2025, 19:26   #849
Esperto
L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da Gufetto Visualizza il messaggio
gesù non è nato a dicembre, qualcuno dice che sia nato ad agosto
https://www.instagram.com/paologambi/reel/DSCxm5vCNgs/
Non si sa neanche l'anno di nascita anzi pare che 2025 anni fa sia sicuramente sbagliato, senza contare che non usavano il calendario odierno, è una data scelta ad hoc punto, di Gesù non ci sono fonti storiche se non i vangeli che sono postumi e leggermente di parte, ma se andiamo a fare le pulci troviamo che maometto beveva piscio di cammello(cosa che fanno ancora oggi prendendolo come farmaco molti mussulmani) aveva sposato e faceva sesso con una bambina, sterminò un sacco di persone, quindi pontificare su una data è da idioti, è il simbolo della cristianità e merita rispetto anche se quella vera fosse il tre di marzo.
Vecchio 10-12-2025, 19:28   #850
Esperto
L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
E già che ci sono i figli ora, da veri comunisti il potere è ereditario, alla faccia del merito.
Vecchio 10-12-2025, 20:59   #851
Esperto
L'avatar di Hassell
 

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Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
E quale sarebbe il motivo? Il Natale è una festa religiosa, perchè epurare una festa religiosa coi suoi canti, dai riferimenti religiosi? .
A te il natale sembra ancora una festa religiosa? Ti sei guardato in giro?
Se fosse davvero così importante perché i cristiani, invece di lamentarsi per una canzoncina modificata, non protestano per l'opulenza smodata, il trionfo del consumismo, la soddisfazione di ogni bisogno che si manifestano al loro massimo proprio in questo periodo?
Ai miei occhi questa cosa non passa in secondo piano solo perché "dobbiamo contrastare l'islamizzazione".
Vecchio 10-12-2025, 21:19   #852
Esperto
L'avatar di Mollusco
 

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Originariamente inviata da Hassell Visualizza il messaggio
A te il natale sembra ancora una festa religiosa? Ti sei guardato in giro?
Se fosse davvero così importante perché i cristiani, invece di lamentarsi per una canzoncina modificata, non protestano per l'opulenza smodata, il trionfo del consumismo, la soddisfazione di ogni bisogno che si manifestano al loro massimo proprio in questo periodo?
Ai miei occhi questa cosa non passa in secondo piano solo perché "dobbiamo contrastare l'islamizzazione".
Si tratta di cose diverse. Il fatto che il Natale di fatto sia diventato una festività laica e un inno al piacere, non toglie il fatto che i simboli devono restare intatti. Anche perchè il consumismo è un fenomeno sociale che non puoi combattere, ma ti puoi dissociare, mentre se il simbolo viene eliminato, non puoi dissociarti nella misura in cui il testo lo devi cantare (o lo canta tuo figlio) ma non ti ci riconosci più. E l'islamizzazione non c'entra, almeno non da parte mia, il simbolo non va toccato a prescindere.
Ringraziamenti da
hypnos688 (11-12-2025)
Vecchio 10-12-2025, 21:26   #853
Esperto
L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
Si tratta di cose diverse. Il fatto che il Natale di fatto sia diventato una festività laica e un inno al piacere, non toglie il fatto che i simboli devono restare intatti. Anche perchè il consumismo è un fenomeno sociale che non puoi combattere, ma ti puoi dissociare, mentre se il simbolo viene eliminato, non puoi dissociarti nella misura in cui il testo lo devi cantare (o lo canta tuo figlio) ma non ti ci riconosci più. E l'islamizzazione non c'entra, almeno non da parte mia, il simbolo non va toccato a prescindere.
Come se levare Gesù da una canzone ci rende meno capitalisti l'islamizzazione c'entra eccome e il prossimo passo è leggere il corano a scuola, non si tratta di essere inclusivi ma occlusivi, il giorno che se ne renderanno conto che stanno vendendo la nostra libertà per qualche poltrona sarà tardi, mi auguro per loro però.
Vecchio 10-12-2025, 21:56   #854
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Originariamente inviata da sasuke Visualizza il messaggio
l'islamizzazione c'entra eccome.
c.v.d.
Vecchio 10-12-2025, 23:00   #855
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L'avatar di muttley
 

Addobbi di Natale a Baghdad alcuni anni fa...chissà se anche lì gli analfaby scassano a uallera parlando di cristianizzazione
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Ringraziamenti da
Hassell (10-12-2025)
Vecchio 10-12-2025, 23:13   #856
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Addobbi di Natale a Baghdad alcuni anni fa...chissà se anche lì gli analfaby scassano a uallera parlando di cristianizzazione
Potrei fare come te è cercare notizie di atti vandalici in luoghi di culto cristiani in Europa da parte di islamici, tipo chiese incendiate, ci sono migliaia di casi, ma tanto è inutile, ironia della sorte il posto al mondo più tollerante verso gli islamici come minoranza etnica è proprio Israele, dove un quarto della popolazione non è ebrea, l'arabo è equiparato a lingua ufficiale e insegnato a scuola, così come la religione islamica insegnata gratuitamente con imam e muezzin stipendiati dal governo israeliano, dove trovi indicazioni in arabo dappertutto, dove gli arabi hanno loro partiti politici che la scorsa legislatura erano anche nella coalizione di governo, dove esistono cinquecento moschee, dove per avere la cittadinanza bastano tre anni di residenza e in cosa credi non conta niente, dove duecentomila arabi vengono fatti entrare ogni giorno dalla striscia per lavorare come frontalieri reggendo di fatto l'economia nella striscia, ma per te il fatto che facciano un albero di natale in Iraq è più importante, a ognuno il suo.
Vecchio 10-12-2025, 23:59   #857
Esperto
L'avatar di muttley
 

Siete voi che vi concentrate su sciocchezze come i testi delle canzoni di Natale, anche perché c'é bisogno di mantenere la macchina del clickbait sempre ben oliata.
Alle pinzillacchere, si risponde con altre pinzillacchere: ecco, un altro bell'albero in Giordania, dove il Natale è riconosciuto come festa nazionale

Vecchio 11-12-2025, 00:18   #858
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L'avatar di Mollusco
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Siete voi che vi concentrate su sciocchezze come i testi delle canzoni di Natale, anche perché c'é bisogno di mantenere la macchina del clickbait sempre ben oliata.
Alle pinzillacchere, si risponde con altre pinzillacchere: ecco, un altro bell'albero in Giordania, dove il Natale è riconosciuto come festa nazionale
E questo cosa c'entra? Là nè i simboli cristiani nè quelli musulmani vengono intaccati. E questo dimostra appunto che non sono i musulmani a sentirsi offesi dai simboli cristiani (tranne forse qualche fondamentalista fanatico) quanto piuttosto i laicisti che odiano le religioni, e che usano l'Islam come pretesto.
Vecchio 11-12-2025, 00:25   #859
Esperto
L'avatar di Sasuke
 

Voi chi, io sono apolitico, ma stanno riuscendo a riportare alle urne anche me con le porcherie che stanno permettendo, e non sono solo in tutta l'Europa stanno avanzando le destre, anche estreme, estremi mali estremi rimedi, ed è solo colpa della sinistra che si rifiuta di difendere gli interessi nazionali.
Vecchio 11-12-2025, 00:34   #860
Esperto
L'avatar di Sasuke
 

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Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
E questo cosa c'entra? Là nè i simboli cristiani nè quelli musulmani vengono intaccati. E questo dimostra appunto che non sono i musulmani a sentirsi offesi dai simboli cristiani (tranne forse qualche fondamentalista fanatico) quanto piuttosto i laicisti che odiano le religioni, e che usano l'Islam come pretesto.
Forse non ti sei accorto che vogliono usare immigrati e discendenti per spodestare il governo, perché un partito nazionalista è passato dal 3 al 30%100 in pochi anni, ai vertici della sinistra fa comodo essere filo islam e non lo nascondono, vanno in giro con la kefia al collo, proclamano senza nessuna autorità lo stato di palestina, che ricordo è già indipendente e governato da un gruppo terroristico, mettono in posti di rilievo persone solo per il colore della pelle o l'origine, non si spiega come mai non si lamentano degli imam che spargono odio anzi li difendono pubblicamente, non sono laici, sono pro islam, perché è un bacino di voti che può portarli di nuovo in sella, infatti proteggono qualsiasi iniziativa islamica, che poi sarebbero gli stessi che vanno al pride o difendono i diritti delle donne, sapendo che omosessuali e donne negli stati islamici vengono giustiziati ogni giorno.
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