varykino

ho fatto quell esempio per renderlo per cosi dire piu partecipe e cercare di capire un altro punto di vista , visto che nn gli interessa della salis e della democrazia europea e paradossalmente esalta chi lo "lapiderebbe" a lui e alla salis

Hassell

Ma infatti.
Ho anche allargato il discorso successivamente nel mio post dopo che lo hai quotato.

Sheev Palpatine

Su questa tematica purtroppo sinistra e destra la pensano allo stesso modo. Sono tutti capitalisti. Anche la proposta di salario minimo, non verrebbe realizzata se ci fosse la sinistra al governo. E' tipico di chi sta all'opposizione fare promesse che non verranno mantenute, lo ha fatto la destra e lo fa allo stesso modo la sinistra. I politici vanno giudicati per quello che fanno al governo. La sinistra al governo ha fatto il jobs act, l'abolizione dell'articolo 18, la legge Fornero, ecc ecc.

Se non c'è più manodopera a basso costo, quindi niente più immigrati, ne conseguirebbe che i datori di lavoro sarebbero costretti ad offrire condizioni dignitose in termini di stipendio ecc ecc.
Se gli italiani avessero la possibilità di andare a vivere da soli, comprare casa ecc ecc, allora ecco che sarebbe possibile anche trovare più facilmente ragazze, sposarsi, fare figli, come era del resto una volta, prima dell'euro.
Lo stato doveva scegliere se rendere dignitose le condizioni di vita di noi italiani oppure lasciarci a marcire in casa e importare centinaia di migliaia di lavoratori sottopagati e far estinguere il popolo italiano. Purtroppo sappiamo qual è stata la scelta.

hypnos688

Non ho poster in camera, ma se dovessi sceglierne uno da appendere sul tema, ci sarebbe questo...

https://x.com/ImtiazMadmood/status/1850522846470254770

Sasuke

mitico Daniele

Hassell

Giusto ricordare che la Legge Fornero è stata votata non con un governo di sinistra ma durante il governo Monti, sostenuto sì dal PD, ma anche dal Popolo delle Libertà e tutto il centro.
La vera sinistra e i sindacati hanno aborrito quella legge.
Per precisare.

Winston_Smith

Sì, anche questo dimostra a quali conclusioni del cazzo si giunga quando non si tiene conto di tutti gli elementi di una questione e si riduca tutto a uno pseudodarwinismo di stampo nazista.

Io invece tengo come monito quest'altro poster, a ricordo di che fine fanno prima o poi i profeti del suprematismo:

Sheev Palpatine

Quello che scrivi non contesta ciò che dico, semmai lo conferma. La mia premessa è proprio che sinistra e destra sono uguali su queste tematiche.

Winston_Smith

Non credo proprio, se non c'è la volontà politica di incentivarli a farlo. Qualcuno abbastanza disperato da accettare condizioni miserrime c'era prima degli immigrati, e ci sarà sempre. Le condizioni del lavoratori sono migliorate quando si sono coalizzati come classe, non quando si sono divisi tra di loro.

muttley

Aggiungo la solita doverosa puntualizzazione: il fatto che esistano disperati (italiani o stranieri) disposti ad accettare qualsiasi condizione di lavoro, non cancella la responsabilità primaria e primigenia che ricade su chi propone e offre suddette condizioni di lavoro (italiani o stranieri). Dare la colpa dello sfruttamento agli sfruttati è come dare la colpa del bullismo alle vittime stesse del bullismo.

Sheev Palpatine

Questa volontà politica non c'è da nessuna parte purtroppo.
L'arrivo di ulteriori disperati ha diviso terribilmente la classe lavoratrice.
I referendum ne sono una prova emblematica. Se la sinistra continua a considerare la questione dei diritti dei lavoratori come un tutt'uno rispetto al concedere la cittadinanza agli immigrati, il fallimento è l'unico esito possibile.

hypnos688

Che fine fanno terroristi e tagliagole ammazzaebrei...
Beh, lo dimostra israele tutti i giorni...

Divertente poi il richiamo a chi ha contribuito ad ammazzare 6 milioni di ebrei e ha firmato le leggi razziali...in nome della difesa di chi gli ebrei li ammazza da 80 anni.

Il cortocircuito antifascista non smette mai di stupire.

Winston_Smith

Il cortocircuito è il tuo, visto che sei tu a difendere i suprematisti israeliani, che hanno lo stesso background ideologico e modus operandi di zio ben, solo cambiando bersaglio. Se ne deduce che per te un genocida è solo uno che ha sbagliato popolo da sterminare.
Io i terroristi e gli assassini non li ho mai difesi, tu sì (semplicemente negando che lo fossero, perché per te tutti i palestinesi sono meritevoli di morte solo per essere tali e quindi chi li ammazza non è un assassino).

Winston_Smith

I referendum parlavano di lavoro (4 su 5), non vedo perché disertarli.
E non capisco perché il fare poco o niente per tutelare i diritti dei lavoratori sia ascritto come colpa che rende la sinistra immeritevole del voto, ma non valga lo stesso per la destra.

Hassell

Invece secondo me con un governo di sinistra, in quel momento specifico, la Fornero non sarebbe passata. Ma vabbè è anche inutile stare qui a fare le pulci, di fatto ce la siamo ritrovata nostro malgrado.
Comunque sto ancora aspettando questo governo che aveva detto durante le elezioni che la riformava 🤣

varykino

semmai se si vuole guardare il pelo nell uovo la cosa scandalosa è che in europa s è dovuto ricorrere all immunita' per una persona che in condizioni normali democratiche nn ne avrebbe avuto bisogno , ma aveva bisogno solo di un processo giusto

gaucho

Tra cento anni sui libri di scuola ci sarà il capitolo “Il totalitarismo fassista degli anni 2020” ci scommetto

Sheev Palpatine

Come già detto quando si dibatteva di questa questione, la gente non ci è andata perchè anche votando no, il risultato era di aiutare il si al quinto quesito di passare e quindi concedere la cittadinanza italiana con più facilità agli immigrati. Non sono solo io ad averlo pensato. Mettere le due cose insieme è una ricetta per il fallimento.

Infatti anche i politici di destra buttano fumo negli occhi e fanno false promesse, non ho mai detto il contrario.

Winston_Smith

Lasciando stare il merito dei quesiti... (parlare di cittadinanza facile è una boutade propagandistica della destra)
Che io sappia, il quorum era separato e si poteva votare per alcuni quesiti senza aiutare a raggiungere il quorum per gli altri.

Winston_Smith

Dipende, se li lasciamo fare ci arriveranno (almeno alla fase-Orban).