Markos

Un ringrazia non basta te ne darei diecimila....

Keith

E' questo che vi mette paura sempre considerando che c'era la sinistra a fare i green pass e le altre robe

varykino

se c era una situazione del genere generalizzata di questo tipo sarebbe da prendere in considerazione quello che dici ma sono problemi isolati , risolvibili con tribunali e curando le turbe psicologiche , in fin dei conti c e' la democrazia e ognuno di noi puo difendersi nelle sedi necessarie .... nn so cosa vorresti altrimenti . vorresti un ammissione statale di aver rovinato la popolazione italiana psicologicamente? nn e'cosi , al massimo avra' creato problemi psicologici in una parte esigua di popolazione , cosi esigua da nn far partire un processo generale allo stato , cosa che immagino vorresti ... altrimenti nn capisco cosa vuoi ..... che poi e' sempre fattibile come cosa , i danneggiati si uniscono tutti insieme e fanno causa allo stato , nessuno glielo vieta .... tutto sta ad organizzarsi e far partire la causa

claire

Perché questa curiosità? Ne ho già parlato in pagine precedenti comunque

cuginosmorfio

fondamentalmente sono d'accordo sia con Angus che con Varykino: la paranoia del complotto/dittatura non mi appartiene del tutto, però pensare che si possano risolvere le mancanze dello Stato (e ministri in generale) agendo per vie legali mi pare una battuta. O quantomeno utopia pura.

varykino

dai che mo fanno la brics e ste cose diventeranno ancora meno rilevanti dopo si che so cazzi

Angus

Vorrei vivere in un Paese in cui i poteri devono rendere conto ai cittadini (tutti) invece di ingannarli, blandirli e gestirli come se fossero una mandria di bestiame. In altre parole, una democrazia liberale da Paese civilizzato.

Angus

Sì, ma non per la destra in sé (ormai certe velleità sono fuori luogo), è che almeno la sinistra italiana un po' si vergogna e usa il lubrificante, la destra è arrogante e fa tutto a secco con le manate sul culo.

Keith

famo chi, che sei brasiliano?

varykino

ho detto fanno , per un attimo c ho creduto di aver scritto famo XD

varykino

eh io vorrei vivere in un mondo senza guerre e malattie , ognuno vuole qualcosa di bello che nn esiste

Angus

Ok, hai chiarito bene qual è il tuo vero punto di vista. Tanto basta.

pokorny

Io commentavo solo il suo ragionamento, ovvero che è difficile stabilire nessi di causalità, mi spiace se a sua volta la sua risposta era in qualche modo in risposta a un tuo argomento. Se fosse così io non lo sapevo anche perché questo è un topic estremamente divisivo e cerco di restare sul piano delle idee ma appunto leggo "spot". Il mio commento riguardava solo quanto detto, il resto della mia posizione su questo credo si capisca già.

Anyway, anche io ho fatto il vaccino con la consapevolezza di essere una cavia diciamo a occhio per il 2-4% di rischio, forse meno. Era molto maggiore ed è molto maggiore la possibilità che esco di casa e un'auto fuori controllo mi investe e mi riduce male, quindi mi sono detto che se non avessi accettato questo rischio non avrei più dovuto vivere. Non ero arrabbiato per fare da cavia, sicuramente molti poveri sono stati indotti a farlo prima di me per fame quindi ho cercato di non farne un dramma verso me stesso. Spero che per il 10e-20 che sento di aver contribuito al progresso anche a favore del prossimo, io abbia effettivamente fatto questa mia piccola parte.

Angus

Tanto per puntualizzare:

Gli incidenti nel 2022 sono stati 70.554 (ACI). La popolazione italiana conta 59,11 milioni di persone.

Calcolandola brutalmente su questi numeri, la probabilità di essere coinvolti in un incidente automobilistico in un anno è dello 0,119%.

varykino

devi guardare il 2018 a pieno ritmo senza strascichi di immobilita'

Nel 2018 sono stati 172.553 gli incidenti stradali con lesioni a persone in Italia, in calo rispetto al 2017 (-1,4%), con 3.334 vittime (morti entro 30 giorni dall'evento) e 242.919 feriti (-1,6%). Il numero dei morti torna a diminuire rispetto al 2017 (-44 unità, pari a -1,3%) dopo l'aumento registrato lo scorso anno

3334 morti contro i 22 del vaccino

uno e' un vaccino non obbligatorio , l altra e' un azione richiesta per vivere , perche poca gente in un anno nn guida o sale in macchina , azione ripetuta per tutta la vita.
come vedi da quando apri gli occhi alla mattina rischi qualcosa nn e' cosi scandaloso , volendo rischi pure mentre dormi con gli agenti atmosferici

Angus

Così la probabilità di coinvolgimento sale a 0,29%. La probabilità di morire in un incidente invece è dello 0,005%.

I morti del vaccino non so come tu li abbia contati. Sono ovviamente non censibili.

In ogni caso ovviamente il punto è la consapevolezza (informata da chi di dovere) dei rischi. Come ha detto Markos, se fai un incidente e chiami i Carabinieri, non è che ti dicono che le macchine sono sicure e ti sei inventato tutto (o che avevi problemi pregressi).

varykino

nn l ho contati io se cerchi anche sul sole 24 ore i 22 morti c e'scritto anche il perche sono morti a causa del vaccino, dopo che hanno escluso qualsiasi altra cosa gli e'rimasta solo la causa vaccino quindi nn e'manco certa ma quasi certa perche' sono andati per esclusione. ma puo essere cmq presa per certa la concausa

varykino

hai un concetto di sicurezza che nn capisco , anche le auto quando le compri ti dicono , questa e'nuova ha airbag etc.... e'l auto piu sicura in commercio e bla bla bla ..... esci dal concessionario passa un tram e muori , te la prendi col tram o col concessionario? uno che pretende sicurezza totale nn puo vivere su sta terra , cmq tanti degli effetti collaterali cmq li avevano detti , poi se uno come avete detto crede a draghi che dice " se nn ti vaccini muori" vabbe alzo le mani a cotanta stoltezza

zoe666

li ha contati vedendo quelli riconosciuti chiaramente come morti da vaccino dallo stato ( vedere la canepa, paternò, etc, quei casi talmente grossi che non si poteva davvero negare l'evidenza ).
Per lui son 22 perchè lo stato ( quello di draghi che dice che il vaccino è garanzia di trovarsi tra persone non contagiate ) gli dice così.
Ignorando le migliaia di persone che dopo il vaccino hanno avuto problematiche ma i medici si son rifiutati di stabilire la causalità col vaccino, per non parlare di quelli morti di cui nessuno ha voluto indagare ( nè familiari, nè amici ).
Per i morti di covid bastava essere positivo ad un tampone al momento della morte ( anche se eri stato sparato ed eri in coma o se eri annegato ) ed i numeri erano sicuramente sottostimati ( parola di tanti utenti qui ), i morti da vaccino lo stato dice che sono 22, quindi quelli sono.

Penso varykino non sappia manco che qui è prevista solo la farmacovigilanza passiva già dalle prime somministrazioni, ovvero se tu non ti fai avanti e dici che hai avuto un sintomo avverso, nessuno controlla. Già questo dato è incontrovertibile del fatto che gli effetti avversi si che sono sottostimati, in quanti non tutti segnalano, non tutti sono presi in considerazioni, o magari la gente muore e non fa manco in tempo a segnalare alcunchè.

Ma è davvero difficile parlare con davanti tanta ottusa convinzione non rapportata da adeguata logica.
Alla stregua di chi continua a dire che è pericoloso anche andare in macchina.
Per cui per qualcuno è uguale farsi un vaccino imposto ed obbligato ( pena la morte civile, lo sfregio e la povertà se va bene ) che decidere volontariamente di salire in macchina e magari rischiare un incidente.
Tanto la risposta sarebbe "ma anche per andare in macchina devi seguire delle regole! devi prendere la patente, fermarti ai semafori, che cosa pensi, di poter fare tutto quello che vuoi?". Prima provavo a rispondere spiegando quanto fosse illogico come ragionamento, ma serve a poco, è ormai convinzione cieca.

Angus

Se l'ACI dice che "guidare un'auto non fa nulla, è dimostrato, chi dice il contrario è cretino e stronzo", me la prendo con l'ACI. O comunque non faccio finta che è tutto normale...