Maffo

Fai vedere i dati

Maffo

Certo che non pensavo ci fossero così tante persone contrarie al vaccino su FS

claire

Fobiavaccinale.com

claire

Già.
Bisognerebbe tornare indietro e che il mondo decidesse di non fare NiENTE contro una pandemia globale facendo finta che non esista. Ridicolo.
Poi con chi pensa ancora che si tratti solo di proteggersi dal virus e non considera minimamente cosa succede agli ospedali se non contieni una pandemia, o almeno cerchi di farlo, inutile discutere.
Intanto sappiamo che i morti/danneggiati di vaccino e i morti/danneggiati di COVID non sono nemmeno lontanamente paragonabili, e già questo...
Quando la sanità collasserà perché non sa più come gestire la quantità di danneggiati vaccinali parliamone.
E bello che molti no vax dapprima dicessero che non c'é nessun virus, poi suggerissero le cure domiciliari (per cosa,se non c'è niente da curare?), poi abbiano pronosticato la morte vaccinale dell'umanità spostando sempre la data come i Geova, e quando hanno visto che non è successo "eh ma erano solo le prove per la prossima".

Norlit

Ci sono alcuni personaggi pubblici che nel 2021 avevano fatto la pubblicità del vaccino (tipo Giacomo Poretti, Alberto Angela, Bonolis, la Venier e Mancini) che ancora adesso vengono criticati dai no vax

Markos

Benissimo risposta chiarissima,,,
Tu consideri quindi una minoranza di popolazione sacrificabile sull'altare del bene comune..
L'importante è che il pensiero sia cristallino e non fraintendibile oltre che agghiacciante...(perchè personalmente lo definisco cosi non me ne volere)

Markos

Non spostarla in rissa...
Tu stai parlando di decerebrati totali non tutti non vaccinati ragionano cosi...
Non cominciamo a generalizzare...

claire

Ho detto certi novax, non è quindi una generalizzazione.

claire

Sì. Tutto quello che ci circonda può avere effetti avversi.
Decidendo di fare correre le automobili si sa che qualcuno morirà o sarà ferito travolto in strada, succede ogni giorno, ma il bene comune è che tutti possano andare al lavoro e dove vogliono.Ma non penso che tu faccia il no-auto perché possono capitare incidenti.
E se qualcuno attacca a dire che il paragone è inopportuno dico già: effettivamente sì: la strada è molto , molto più pericolosa del vaccino. Il rischio zero non esiste su NIENTE.
Chi è contro i vaccini "sull'altare del bene comune"avrebbe tranquillamente sacrificato anziani fragili e tutti coloro che hanno bisogno di cure ospedaliere. Quindi non facciano prediche di bontà d'animo che "ogni vita vale" quando hanno pensato solo alla propria. E beneficiano delle scelte altrui, cioè che la maggioranza si è vaccinata e ne siamo usciti.
Ma io non mi sento una martire perché mi sono vaccinata, sono grata che ci sia questa arma contro le malattie.

Hassell

Ma infatti la paura vera era che gli ospedali collassassero. Da lì è partito tutto. E per convincere al vaccino, sono state dette bugie e diffuse informazioni non verificate che poi sono risultate false, tipo che i vaccinati non si sarebbero contagiati e che non erano contagiosi. Per non parlare del foglio da firmare sugli effetti indesiderati e il fatto che non si approfondiscono i casi di gente che improvvisamente ha crisi cardiache o tumori improvvisi.
Poi uno può anche dire: a me va bene così, va bene che sia stata gestita così. Ok, però non siamo tutti uguali, e qualcuno forse vorrebbe più chiarezza.

varykino

infatti non tutti ragionano cosi , si dovrebbe aprire il discorso con quelli che pensano che non sia successo niente , che nn c era nessuna malattia pericolosa, che la pandemia mondiale è stata un invenzione e che quindi qualsiasi intervento avvenuto è stato inutile alla causa collettiva, e anche preso per vero che fosse stato inutile che non andava mosso un dito semplicemente perchè nn c era nessun pericolo per l umanità, ma solamente un mezzo per non so per quale motivo limitarci le libertà in un determinato periodo di tempo.
anche se nn so sinceramente come intavolare un discorso con chi nega tutto ciò , semplicemente vive una realtà diversa dagli altri.

se in mezzo ci metti pure quelli che odiano conte e il m5s , facciamo notte a scovare chi la pensa veramente cosi o si fa trasportare dall odio politico , scordandosi poi che c era anche un pezzo di questo governo all epoca

sarebbe utile cmq sapere chi la pensa in quel modo , cosi da nn dover perdere tempo in discussioni inutili

Hassell

Sí, ma le dinamiche per cui gli incidenti automobilistici avvengono sono note e studiate, e si cerca di fare tutto il possibile per evitarli. Sia in campo tecnologico che giuridico che statistico che mediatico. Non è che avviene un incidente e arriva la polizia a negare e nascondere il fatto perché se no magari si vendono meno auto.

Markos

Sulla parte inerente le auto ho già risposto qualche pagina fa e non mi ripeterò per quanto concerne il resto potrebbe anche essere vero ma personalmente ho qualche grosso dubbio...
Le parole che sono state ripetute come sentenze dai vari virologi/scienziati e le misure forcaiole che sono state intraprese in nome dell'emergenza sociale avrebbero dovuto essere accompagnate da fatti certi ed inoppugnabili...
"Se non ti vaccini ti ammali muori"(non è accaduto per me e per tanti che conosco) "Il vaccino protegge te stesso e gli altri dal contagio"(anche questo non è vero di vaccinati col Covid ne ho conosciuti a bizzeffe...Un medico curante di mia conoscenza con due dosi in corpo è pure morto insieme alla moglie dopo un mese di terapia intensiva) "Se non ti vaccini tempo cinque minuti e finisci in terapia intensiva (questo mi è stato detto proprio in faccia e non è successo)"...
Io sono salvo solo grazie al sacrificio di altri??
Non credo proprio...
Nel 2020 ho lavorato a contatto con una barcata di positivi accertati e il mio corpo non ha fatto una piega...
Poi prima di cominciare i tamponi (esattamente ne ho fatti 116 a pagamento tutti negativi) ho fatto pure un sierologico (pure quello a pagamento) per capire se il mio corpo avesse avuto un contatto col virus e si è rivelato negativo anch'esso...
E ho conosciuto diverse persone normali non vaccinate (quindi non negazionisti del virus o no vax estremi) che hanno avuto un percorso simile al mio...
Quindi certe affermazioni che sono state spacciate per assiomi scricchiolano alla prova dei fatti e garantisco che c'è tanta gente ormai che la pensa come me...
Se fosse necessaria un'altra campagna vaccinale con metodi uguali ai precedenti scoppierebbero dei veri e propri tumulti stavolta e non da poco...
Non me lo auguro per nessuno non solamente per me...

varykino

beh ma chi fa quelle affermazioni cosi nette del tipo se ti ammali muori sicuro , nn ha capito niente della malattia ..... o anche se nn ti vaccini sei sicuramente morto è un folle .

in medicina poi ste affermazioni assolutistiche nn esistono

Markos

Beh guarda per venirti incontro una volta tanto posso raccontarti un aneddoto...
Una mia conoscente che assolutamente non voleva vaccinarsi (era davvero disperata) è stata costretta per motivi lavorativi e familiari a farsi almeno due dosi (non sono sicuro della terza).
Dopo la prima dose ha avuto quattro giorni di febbre altissima (è stata curata da altri...Se fosse capitato a me mi sarei dovuto curare da solo e me lo sono evitato) si è ripresa e non ha più avuto probiemi di alcun tipo per fortuna..
Alcuni no vax estremi la hanno criticata aspramente definendola una marionetta schiava dei poteri forti (e roba simile)....
Agghiacciante...

Hassell

Ma guarda che "se non ti vaccini muori" lo ha detto DRAGHI in conferenza stampa...

varykino

ma ovvio che ci so esagerazioni tra il popolo , un motivo per ghettizzare lo trovano tutti , nn solo coi vaccini , so le dinamiche della società , è la normalità nn gli va dato tanto peso , la conoscenza è piu importante.

cmq potrei raccontarne una pure io , c era una della protezione civile qua che era no vax , regolarmente si faceva i tamponi , tutti sapevano che era no vax , col suo lavoro entrava anche nelle rsa il che era molto pericoloso , ma di fatto gli era permesso e lo faceva , quindi nn venite a parlarmi ancora che il vaccino era obbligatorio , piuttosto parlate d altro

varykino

e te gli credi? significa che nn sai come funziona la malattia ..... è stata scelta una comunicazione aggressiva , nn so perchè l hanno fatto , probabilmente dati alla mano nn erano convinti di raggiungere un tot di vaccinati per avere una copertura e hanno trattato la gente come ignorante dicendo ste cose esagerate , mettendogli paura ..... paura che poi ha generato ancora piu diffidenza , si chiamano errori di comunicazione , poi bisogna vedere se so stati errori , perchè per spiegare una cosa a un analfabeta e in italia ce ne sono molti è piu facile mettergli paura ..... alla fine la loro copertura ce l hanno avuta quindi manco a dire che tale comunicazione è stata poi cosi errata

Hassell

Non conta se io gli credo o no, conta il fatto che lo ha detto. So perfettamente che è stata scelta una comunicazione aggressiva ecc. Il problema è che questo ora per alcuni ha delle conseguenze negative. E non si vuole approfondire sugli effetti avversi del vaccino né quelli immediati e a breve termine, né quelli a lungo termine.

varykino

ma questa è una sensazione che hai te , gli studi continuano sia sui vaccinati che sulla malattia e nel mentre ne studiano anche altre ..... delle morti certe per vaccino a me risulta che sono state pubblicate , 22 morti in italia , e gli effetti avversi vengono cmq trattati e monitorati , nn è cosi immediato collegare un effetto , una patologia e collegarla a un farmaco , in alcuni casi è possibile in alcuni no ..... è come trovare la correlazione di un tumore che ti viene a 70 anni con l esplosione di chernobyl nn è cosi immediata la cosa , ma è plausibile .... quanti morti di tumore gli viene detto è colpa di chernobyl in italia? nessuno perchè è una correlazione difficile ma possibile