volete una storia d'amore o vi accontentereTe anche di una storia solo di sesso? - Pagina 6

very90 · 28-01-2012, 17:49

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Originariamente inviata da muttley

Più o meno, anche se come idee mi sento molto più vicino alla Simone che all'Oriana

Martello · 28-01-2012, 17:50

Amore e sesso per me vanno insieme, se capita solo sesso ma mi sa che è raro, per ora mai capitato, sempre andate insieme le due cose a me, anke solo amore è bruttissimo come rapporto di coppia perchè si diventa amici e complici, invece bisogna mantenere vivo il fuoco della passione anke

eVito Corleone · 28-01-2012, 18:05

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Originariamente inviata da Halaster

Beh.. lo desidero penso come è normale per tutti..ma non penso possa esserci con una persona con cui non c'è una certa intesa ed intimità. Per me non c'è mai stata. Se ripenso alla mia vita dal punto di vista sentimentale/affettivo...spesso mi è stato detto che è una vita bruttissima. E lo capisco come punto di vista ma essendoci dentro non mi suscita gran chè la cosa. Non è mai capitato niente. Il deserto con quelle piante rotolanti del deserto che passano ogni tanto..è l'immagine che spiega tutto quello che c'è da sapere

Il perchè io non abbia tutta quella parte di vita... sarebbe una domanda pertinente ma alla quale solo uno psicologo potrebbe rispondere perchè non lo so nemmeno io. Sono andato avanti giorno per giorno e mi sono ritrovato così.

Stessa cosa per me per tutto ciò che hai detto, bella l'immagine del deserto.

don_flamingo · 28-01-2012, 20:02

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Originariamente inviata da muttley

No, non hai capito una ciolla (perdona il linguaggio esplicito) ma quello che intendo dire io è che tra il solo sesso e l'ammore profetizzato dall'industria cinematografica e dai baci perugina, ci sono un sacco di variabili qualitative e quantitative...conosci per esempio la storia di Jean-Paul Sartre e Simone de Beauvoir? Non furono mai sposati, né tantomeno intrapresero un rapporto di coppia secondo i crismi della tradizionalità borghese, eppure conclusero le proprie esistenze assieme senza considerarsi nemmeno una coppia.

Tu non hai capito! Io parlo dell'amore che un uomo può provare nei confronti di una donna... Senza amore il sesso non conta nulla.. cosa centra che ci possono essere anche altri rapporti (d'amore) con formalità diverse... sempre di amore si tratta.. se non fanno sesso sempre amore è. Quello che dico è che l'amore è la chiave! E tu mi dici si ma ci sono tanti tipi di amore (ben vengano diverse formalità del sentimento!)

don_flamingo · 28-01-2012, 20:07

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Originariamente inviata da Martello

Amore e sesso per me vanno insieme, se capita solo sesso ma mi sa che è raro, per ora mai capitato, sempre andate insieme le due cose a me, anke solo amore è bruttissimo come rapporto di coppia perchè si diventa amici e complici, invece bisogna mantenere vivo il fuoco della passione anke

Tra l'altro... appunto! Infatti quelli della storia di Jean-Paul Sartre e Simone de Beauvoir (di cui non conoscevo nulla) anche se avevano un rapporto formale di amore senza sesso, avevano sicuramente qualche cosa a livello mentale... non li ritengo assolutamente superiori agli altri, li ritengo persone che si sono adattati così...

muttley · 30-01-2012, 20:56

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Originariamente inviata da natasha

Senza amore il sesso non conta nulla

Generalization abbestia

Uh-Uh

Winston_Smith · 30-01-2012, 23:07

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Originariamente inviata da don_flamingo

Assolutamente l'amore! Il sesso senza amore è un'esperienza vuota... e non sono frasi fatte!

Io direi che è un'esperienza e basta.

Winston_Smith · 30-01-2012, 23:09

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Originariamente inviata da muttley

Credo che l'amore di coppia sia una delle più grandi mistificazioni della cultura umana. Il bisogno di affettività è certamente naturale (ops, intendevo dire primario) e legittimo ma perché la nostra cultura (non solo la nostra in verità) si intestardisce così alacremente nel racchiudere questo bisogno di affetto e intimità solo tra gli steccati della relazione a due?

Il fatto che la cultura prevalente abbia propagandato la monogamia classica più delle altre forme di relazione amorosa-sentimentale-sessuale non implica che essa sia una mistificazione e non una delle forme naturali (pardon, primarie) con cui può esplicarsi il sentimento d'amore.

muttley · 31-01-2012, 00:11

Bisogna dire che il topic starter non ha specificato nel titolo se intedesse amore con uno o più partner

Moonwatcher · 31-01-2012, 00:41

http://www.fobiasociale.com/poliamore-6677/

muttley · 31-01-2012, 00:46

Black Moon · 04-02-2012, 15:18

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Originariamente inviata da muttley

Lucio Battisti - Dieci ragazze per me - YouTube

aahhahhhahhaah

muttley · 04-02-2012, 18:18

Non credo necessariamente che l'amore nobiliti il sesso. Non mi piace il modo in cui è stata posta la domanda, e dubito sia così frequente il solo sesso tra due persone consenzienti e consensuali...non vedo perché se io ho un rapporto "lovesco" (vi ricordate chi usava questa definizione?

) con una persona con la quale faccio sesso, tale situazione dovrebbe avere maggiore dignità rispetto ad un rapporto d'amicizia dove è contemplata anche la dimensione intima. Forse che un rapporto sessuale fondato sulla sentimentalità sia migliore, più sincero ed autentico di un rapporto sessuale basato su stima, affetto e simpatia?

Marlalee · 04-02-2012, 22:23

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Originariamente inviata da muttley

tra il solo sesso e l'ammore profetizzato dall'industria cinematografica e dai baci perugina, ci sono un sacco di variabili qualitative e quantitative...conosci per esempio la storia di Jean-Paul Sartre e Simone de Beauvoir? Non furono mai sposati, né tantomeno intrapresero un rapporto di coppia secondo i crismi della tradizionalità borghese, eppure conclusero le proprie esistenze assieme senza considerarsi nemmeno una coppia.

Forse è meglio se non la conosce

So che sei un grande estimatore della figura di Simone così come del rapporto non convenzionale che ebbe con Sartre.
Sartre, per quanto concerne la sua vita privata e sessuale era questo:

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Tutte quelle che divisero il suo letto, compresa la De Beauvoir, testimoniarono la sua clinica mancanza di passione: chiamava gli incontri con le amanti «il giro di visite del dottore». Ormai prossimo alla morte, si vantò di avere nove amanti contemporaneamente. «Non ho mai saputo come condurre correttamente la mia vita sessuale o emotiva; per lo più mi sono sentito profondamente e sinceramente uno sporco bastardo. Un bastardo davvero insignificante, una sorta di universitario sadico, un Don Giovanni ministeriale - disgustoso». «In una storia con una donna non mi importava che ci fosse un altro. Per me l’essenziale era essere il primo. Ma l’idea di un triangolo con un altro uomo meglio consolidato di me - quella sì era una situazione che non potevo tollerare».

Tra di loro ci fu un forte senso del possesso (hei, ma non doveva non esserci?) e gelosia velenosa che ricadde su alcune amanti. Tutto questo non lo troverai nei libri scritti da Simone, la quale colorava la sua vita e si ergeva a donna emancipata mentre invero era psicologicamente dipendente da un rapporto che l'ha portata alle peggiori nefandezze "sedurre vergini minorenni" plagiarle per darle "in pasto" a Sartre, così che lei potesse avere il controllo sulle vita sessuale dell'amico, senza perdere il trono di primadonna.

Bianca Lambin, una delle loro amanti:

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"L' esperienza con Sartre e Simone de Beauvoir . dice . mi ha distrutta psicologicamente. Ci sono voluti anni e anni per riprendermi. L' affetto di mio marito Bernard mi ha salvata. Sarei restata nell' ombra, non avrei scritto neanche un rigo su quella tragica parentesi della mia vita se non avessi letto le menzogne di Simone nelle Lettres a' Sartre e nel Journal de guerre, apparsi nel 1990. E persino nella biografia di Simone dell' americana Bair. Per due anni Bianca Lamblin fu l' amante della de Beauvoir. Simone preferiva gli uomini, ma cio' non le impediva di arricchire la sua esperienza con le fanciulle in fiore. E poi venne Sartre. "Lui . racconta la signora Lamblin . mi rovino' nel piu' profondo dell' animo. La nostra prima esperienza sessuale doveva diventare un marchio nella mia vita. Quando mi sposai, faticai a liberarmi dell' odioso ricordo. Sartre mi mutilo' psicologicamente. Per lungo tempo non riuscii a recuperare una sessualita' normale. Rammento il tragitto verso l' albergo, il fatto che mi disse, per strada: "Chissa' cosa dira' la donna di servizio: ieri ho sverginato un' altra ragazza"
Perche' Sartre era disgustoso? "Aveva una testa ma non aveva un corpo. Non viveva il suo corpo. Quando passava all' atto, conservava la sua freddezza intellettuale. Mi sentivo agghiacciata".

Simone morente volle indossare l'anello di Algreen, nulla di Sartre, suo compagno di vita. Mi pare simbolico. Indossò qualcosa dell'unico uomo che aveva provato ad amarla e che lei aveva amato pur senza riuscire a staccarsi dall'amicizia intelletuale con Sartre.
Queste sono considerazione non sul pensiero intellettuale di Simone e Sartre (che leggo ben volentieri) ma sui fatti della loro vita privata.

Non ho letto tutta la discussione ma quando i miei occhi hanno intravisto simone+sartre come esempio di variabile qualitativa e quantitativa...
Concordo sul resto del post ma Simone e Sartre come esempio no!

Ishtar · 04-02-2012, 22:39

Questa discussione mi fa pensare al film Kinsey - E ora parliamo di sesso....

don_flamingo · 04-02-2012, 23:22

[QUOTE=Marlalee;687631]Forse è meglio se non la conosce

Ho sempre odiato lettere e filosofia soprattutto quella dall'800 in poi. Chiedetevi il perchè.. e non risponderò più ad una persona che crede di trovare la luce in una visione dell amore astrale fantastica strana... Perchè di questo si tratta.. Citatevi chi vi pare!

Marlalee · 04-02-2012, 23:46

Don Flamingo, perdonami ma non ho letto l'intero topic, è che non ce la fo proprio, non ho ben compreso se ti riferisci a muttley o a me (avendomi quotata) con "citatevi chi vi pare"
Mi metto comoda e inizio a spulciare questo topic, altrimenti non riesco a contestualizzare bene la tua risposta.

muttley · 05-02-2012, 02:58

Il problema di Sartre è che era troppo emotivo

E comunque in Francia il tradimento è una quasi cosa normale, come in Italia l'evasione fiscale

Winston_Smith · 06-02-2012, 00:53

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Originariamente inviata da don_flamingo

Ho sempre odiato lettere e filosofia soprattutto quella dall'800 in poi.

Nel mio caso non parlerei di odio, ma la letteratura italiana del '300 è certamente più interessante