pokorny

Mi sa che non hai lontanamente idea di cosa sia capace anche una donna stupida. I vari patriarcati, la sottomissione della donna in molte culture e le vessazioni a cui viene sottoposta derivano in ultima analisi dalla paura delle loro capacità superiori, intelligenza, intuizione, tutto. E' semplicemente una risposta evolutiva della biologia, nessuna predestinazione o altro.

Non ti accorgeresti di niente, a meno che non la trovassi a letto con il cornificatore. Conosco una sola eccezione, un amico che fa un lavoro tale per cui serve un'attenzione quella sì micidiale. Di suo è scaltro, intelligente, mai aggressivo e gentile ma se gli si va contro si capisce che sarebbe stato meglio non farlo. Ci ha messo mesi a sospettare, me l'ha detto senza alcun problema. Vedi Pokorny tu sai che è difficile farmela eppure... Dopodiché ha fatto finta di niente, si è controllato davvero non so come e le ha messo alle calcagna un investigatore privato che ha raccolto prove per mesi. Uno dei pochissimi casi di divorzio in tutta la giurisprudenza italiana in cui lei abbia perso su tutta la linea e pure condannata.

Se decide di fregarti scoprirai che tutta la capacità che credi di avere in realtà era un'illusione.

Sheev Palpatine

Sì ma questo tipo di esperienza si acquisisce vivendo il rapporto umano e soprattutto le dinamiche di potere.
Fare del sesso a pagamento o meno non avrebbe alcun impatto sulla gestione del potere nel rapporto.
E anche volendoci ragionare, i soldi sono, a causa delle leggi vigenti, lo strumento di potere più debole che possa esserci. Non ci vuole nulla a finire divorziati e perdere pure i soldi. Paradossalmente avere tanti soldi e puntare su quello è un autogol clamoroso in un rapporto con una donna. Ma anche queste sono le mie considerazioni

cuginosmorfio

Attento a non finire così, poi :

https://www.ansa.it/sicilia/notizie/...5c409447c.html

Uccide la compagna a coltellate e si suicida. Il gesto annunciato su Facebook

"Chiedo in ginocchio umilmente scusa a DIO e a Carlotta, sei stata come una figlia per me, per il dolore atroce che purtroppo, non avrei mai immaginato di recarti, ma è lo stesso dolore che io sto provando da un mese circa, non riesco più a dormire, più a mangiare, consapevole che l'avrei provato per tutta la vita, arrivando alla follia, senza mai darmi una spiegazione per la perdita: del MIO UNICO AMORE MERAVIGLIOSO TESORO MIO GIOVANNA, LA MIA PRINCIPESSA, IL MIO UNIVERSO, IL MIO TUTTO , di te Carlotta cresciuta come una figlia, della mia casa, eravate la MIA FAMIGLIA"

Sheev Palpatine

Io non ho nessuna capacità particolare, sono semplicemente ossessivo. La donna che amo diventa la mia ossessione più grande, e sto h24 a pensare a lei e colgo ogni occasione per informarmi ma avendo cura di non risultare oppressivo (perchè sono consapevole che se esagero poi si allontana). Se noto delle resistenze da parte di lei a parlare ho cura di interpretarle e capisco che qualcosa dev'essere successa. Se succede un tradimento lo scoprirei con una certa probabilità. Poi eh, non posso essere sicuro al 100%. Però in questa cosa, delle potenzialità le ho. Se avessi quel pochino di esperienza di vita reale, avrei grandi poteri per capire queste cose.

pokorny

va be' credici Tutte le persone che conosco cornificate che hanno un'esperienza di vita che mi pare proprio tu non abbia, gente cresciuta in strada con tutte le furbize; non ci sono riusciti loro e arrivi tu? Sarà. Ma dal ritratto che emerge da come scrivi la prima donna che ti abbindola un po' ti farebbe perdere qualsiasi difesa. Spero tanto di essere in errore.

L'alternativa è una scaltrezza indotta dalla possessività e un po' ti ci vedo Conosco anche casi di questo genere in cui la cornificazione ha preso una strada diversa ma non meno efficace.

Meglio accettare il fatto che la donna è inferiore solo nella forza fisica (e per le donne nell'esercito israeliano non sarei sicuro nemmeno di questo) e davvero essere all'altezza di sé stessi sperando di essere per lei appaganti al punto che non senta il bisogno di tradire. Accade e non è raro quindi non vedo perché pensare subito a scenari cornificanti.

cancellato25904

Intanto lo fai, che significherebbe parlare con cognizione di causa e non è poco.

Di tutte le altre cose che fai provando piacere non ci sta tutta questa questione morale, fare sesso impatta eccome sulla tua vita, o almeno levarsi il pensiero della verginità.

Non ci azzecca nulla la gestione ipotetica di un rapporto con avere un rapporto occasionale.

Sheev Palpatine

Della superiorità della donna sono sempre stato convinto. Infatti faccio attenzione proprio perchè sono consapevole della mia inferiorità alle donne in molte cose. Se solo avessi quel poco di esperienza sul campo che mi serve, potrei fare molto.
Per il resto, cercherò di fare ciò che posso, con tutte le mie forze. Ma la cosa più probabile è che io rimanga completamente solo tutta la vita.

pokorny

... che ha una chiave d'accesso. Come fai a loggarti, just curious?

Sheev Palpatine

Sì ma il problema sta tutto nella gestione del rapporto. Se io parto da una posizione di totale inferiorità e impotenza, capirai che parto già nella merda. E per migliorare questa condizione di partenza mi servono esperienze e autostima. Ma anche l'autostima deriva dalle esperienze in parte (non esperienze a pagamento).

sparatemi

se una mia ipotetica partner mi controllasse in maniera ossessiva nonostante io non abbia fatto nulla si trova le valige dalla porta, idem per una qualsiasi donna normale che si sente asfissiata dall'uomo.

Comunque esistono app che si nascondono dentro altre app e si aprono solo con una combinazione esatta, possono esserci secondi cellulari, potrebbe esserci un amante già sposato ed entrambi vedendosi già regolarmente a lavoro o palestra non se la rischiano con un cellulare.
Non sono una donna ma credo che gli uomini in grado di dare orgasmi a una donna siano pochi e non sempre, le donne spesso lo dicono per non far rimaner male il partner, anche perchè per l'uomo è una questione meccanica mentre per la donna è sopratutto mentale.

Poi già le donne sono molto più abili nella socialità in generale rispetto agli uomini, in più chiunque qua dentro ha palesi carenze in esperienze sociali sotto qualsiasi forma e te vorresti battere una donna normale? hai già perso in partenza, in un rapporto ci vuole fiducia, ovvio che un minimo di controllo è umano però per queste cose ci vogliono abilità sociali e sopratutto essere sempre a contatto con tutte le persone che ci circondano, solo così si possono notare quelle che te chiami sfumature

Sheev Palpatine

Un modo si trova. potrei sbloccare il riconoscimento facciale o del dito mentre dorme, oppure potrei osservare minuziosamente quando digita il codice.
E se la donna è particolarmente prevedibile, utilizza codici facilissimi quali il compleanno oppure la data di fidanzamento.

pokorny

Ma poi ti do pure corda... Ma che cavolo di vita è controllarsi i cellulari a vicenda? Se qualcosa non funziona ciao ci abbiamo provato.

Ma questo presuppone l'indipendenza. Ogni tanto sento ventilare l'ipotesi di tenere ciascuno la propria casa, vivere in una ma tenere anche l'altra senza affittare. Separazione dei beni e altri accorgimenti. Questo per il bene e l'interesse di entrambi, così se qualcosa va male almeno non si hanno le frustrazioni e il dolore addizionale di gestire la parte amministrativa.

Le rare volte che ho osato fare questi discorsi a proposito di altre coppie o della coppia in generale apriti cielo, che razza di amore è? Ebbene questo sì che è vero amore, perché sapendo di non avere vincoli vuoi da difendere vuoi da spezzare non ci sono elementi estranei su cui si regge il rapporto. Essendo indipendenti si è sicuri che non si deve fingere per sostenere un teatrino di sofferenze e se deve succedere si è sereni.

Questo topic e la piega che ha preso, a pensarci bene sono assurdi

Sheev Palpatine

Ho premessso che il controllo non deve in alcun modo essere oppressivo.
Ma per il resto, se scartiamo un attimo tutti questi discorsi noi dimentichiamo un elemento fondamentale.
Se esiste un legame emotivo forte e ad un certo punto noti che la donna è distaccata, che è sempre altrove con la mente, beh già quello basta come segnale. Ma ripeto, devi saper osservare, devi vivere. E' chiaro che detta così sembra una cosa impossibile.

Sheev Palpatine

Dai che relazione è se ognuno vive a casa sua? Alla mia età ovviamente ci sta, perchè non si ha l'indipendenza economica. Ma ad una certa età è necessario.
Fare le relazioni pensando matematicamente al fallimento totale e alla rottura non è una buona cosa.
La scelta ideale, per una relazione solida, è, molto banalmente una persona solida. Quindi le donne ideali sono le trad girls, quelle che credono nel matrimonio. Non per forza bigotte, ma di certo se trovo una donna che ritiene la maternità una cosa orribile, che di matrimonio non ne vuole sentire parlare, già questo mi fa capire che con questa qui non si può costruire nulla.

cancellato25904

Eh ecco ci sei arrivato, ti serve esperienza, e la puoi fare solo a pagamento, se no non saresti stato qua.

L'autostima non la trovi per terra devi renderti conto della tua situazione se ti fa stare male e agire.

Tutto è in vendita al mondo da quando è apparso l'uomo, a gratis non riescono molte persone skillate e di certo non ce la fai tu, se fossi piacente le donne ti avrebbero già cercato loro senza che ti muovessi.

Sheev Palpatine

Non sono molto bello esteticamente. Ma è anche vero che mi sono lasciato abbattere dai rifiuti subiti e non ho mai saputo valorizzare quelle che sono le mie qualità.

pokorny

Ma se hai appena detto che le controlleresti il cellulare?

sparatemi

si ma prima o poi chiunque se la da che l'altra persona ti monitora... e comunque molte donne riescono benissimo a essere coinvolte con il partner tanto quanto con l'amante, poi l'essere distaccata e altrove con la mente che vuol dire, non è una certezza matematica, tutti hanno lavoro amici passioni e ci stanno i periodi no e stressanti, così come ci stanno gli alti e bassi in una relazione.

Dici bene, per saper osservare bisogna vivere, ma nessuno qua dentro è nella media delle persone normali, anche perchè la stragrande maggioranza dell'esperienza si fa nell'adolescenza, non avendo quel bagaglio si è già un passo indietro, in più l'uomo è troglodita per definizione e quindi 2 passi indietro rispetto alla donna. Io sarò scemo ma penso che ci voglia fiducia reciproca, ingenuità no, però inutile vivere sul chi va là che tanto se vogliono te la fanno sotto il naso senza che tu te ne accorga, che siano donne in amore o colleghi sul lavoro.

Sheev Palpatine

Lungi da me idealizzare il mondo e l'umanità. So benissimo le cose di cui parli. Però se partiamo con questi presupposti non possiamo costruire un cazzo.
Ma, se invece di usare questa conoscenza per autoflagellarci la usassimo per capire bene, chi ha un'interiorità profonda e chi invece è solo una "merdaccia", come giustamente dici tu, potremmo mettere da parte le cose vane e dedicarci alle cose belle.
Sul fatto che esistano persone più buone così come persone più cattive, questo è un dato abbastanza facile da dimostrare. Come detto da Platone nel fedone, esistono cose molto grandi e cose molto piccole e tantissime altre che sono una via di mezzo. Allo stesso modo se facessimo una gara tra i malvagi pochissimi arriverebbero per primi. Così come sarebbero pochissimi i buoni. La maggior parte degli esseri umani sono in verità dei mediocri. Questa è la visione che più inquadra la realtà delle cose.
Io vorrei poter costruire qualcosa di bello, qualcosa di durevole e solido, un rapporto umano degno di tale nome.

Sheev Palpatine

Ti rispondi da solo. L'unica soluzione è trovare una ragazza ugualmente inibita e inesperta, che magari condivide le tue idee su come dev'essere il rapporto. E scartare quella massa di persone che sono, per ovvie motivazioni, incompatibili. Se smettiamo di considerare noi stessi come l'errore e cerchiamo una visione meno giudicante... esiste un'incompatibilità innegabile tra noi (sociofobici; involontariamente celibi e quant'altro) e la massa dei normie. Occorre quindi cercare le persone che sembrano compatibili e avere come focus solo questo target, che per quanto ristretto è l'unico che può portare a qualcosa di bello e che valga la pena vivere e costruire.