Keith

non la consiglierei a cuor leggero, diventa una droga micidiale da cui è impossibile uscire, mille volte più facile uscire da dipendenza da farmaci anche ostici, piuttosto che dalla pornografia

silenzio

Magari se proprio siete in vena di viaggiare e fare esperienze particolari, magari visitando terre lontane nel frattempo, potreste prendere in considerazione questa sorta di esperienza spirituale al limite del mistico. Una curiosa ma interessante iniziativa coreana per ridurre il numero di suicidi, che in quel Paese a quanto pare è diventato un vero flagello, e reimparare ad apprezzare la propria vita.

http://www.ilpost.it/2015/12/15/corea-del-sud-suicidio/

Svers0

Age: 38, female.

17/12/88 12:30 AM - remains on 15 min check for suicide precautions
18/12/88 10:40 AM - spoke of wanting to leave, expressed hopelessness in the future
22/12/88 3:10 PM - interacting very little with the staff
24/12/88 11:55 PM - angry affect
27/12/88 7:30 PM - "I don't want live like this for another 38 years."
2/1/89 10 PM - Patient discovered hanging in shower room. Code blue.

Dove alcuni vedono follia in ciò, altri vedono autodeterminazione, impossibile trovare consenso, comunque consiglio al settore suicidal di non continuare la discussione perché la legge non è dalla loro parte, vi ricordo che il suicidio è legale più che altro per evitare che lo Stato possa confiscare i beni di un eventuale suicida come avveniva in passato ma nella pratica tu puoi chiamare la polizia se una persona minaccia il suicidio e interverranno, così come puoi chiedere il trattamento sanitario obbligatorio, non sono un esperto di legge ma credo che questo sia un caso unico di un'azione teoricamente legale dove lo Stato si permette di interferire anche con la forza affinché non venga messa in atto, forse può essere fatto un paragone storico con il diritto di sciopero nei paesi comunisti.

Insomma esacerbando il flame fate il gioco dei prolife che ora puntano alla chiusura della discussione, io non gli darei questa soddisfazione anche perché la moderazione potrebbe cogliere la palla al balzo per attuare misure più repressive e vietare del tutto le discussioni sul suicidio, e pensandoci bene non sarebbe male come idea visto che si dibatte su questa roba praticamente dagli albori della filosofia occidentale, che poi su questo forum, e penso anche nella vita reale, diventa più che altro uno scontro tra atei e religiosi.

Svers0

Vabbè però ti dovrebbe tenere lontano dal suicidio per un po se non altro perché sei impegnato a fare altro, anche se in effetti è un po come consigliare l'alcolismo per evitare il suicidio, sembra che ti salvi per un po ma poi i problemi tornano più grossi di prima, è difficile stare al mondo.

Krieg

Ma tanto qui la discussione non può andare oltre un certo livello perchè tanto le risposte che ricevi sono tre:

1: "Dai non fare così"
2: "La vita è bella"
3: "Hai mai preso questo farmaco?"

Svers0

4: "Pensa alla figa!"

Questa è intramontabile.

alleny82

Mi sono svegliata in piena notte con lo smartphone ancora acceso e sul forum
Volevo dire un po' di cose..
Innanzitutto: SuperPippo ti voglio bene pure se non ti conosco Perché Superpippo dovete vederlo come un papà secondo me: lui non parla come parla per il gusto di imporsi secondo me ma perchè sinceramente vorrebbe fare il possibile per aiutare...
solo che a volte dimentica la "psicologia": opporsi con forza a qualcosa può avere l'effetto opposto(sapete come per i bambini?)
Poi.. per quanto riguarda la pornografia e cose simili: e chissene se uno diventa dipendente, se per caso aiuta! Non ci sono effetti collaterali! Informo Sverso e Cyd che non si diventa ciechi mentre con alcolismo e farmaci Dio solo e pure noi sappiamo quello che può venire e quello che si passa.
Poi.. volevo ricordare una frase detta a degli amici da un ragazzo che avrebbe voluto ancora vivere se avesse potuto:"ragazzi, mettete la cintura di sicurezza in macchina. Me lo promettete? "... lo dico perché mi pare che qualcuno ha sottolineato che non era un malato terminale ma.. provate a stare con gli occhi chiusi e ad avere un tubo nella trachea.. non era depressione(solo per specificare. Non è che io sottovaluto la depressione. Io ce l'ho e ho pure mille psicosi ecc. figutatevi se non capisco tutti. Però cerchiamo di aspettare sempre e di pensare che è pure come un album di fotografie sto mondo.. e finche si può sfogliare e sopportare..)
Adesso sto pensando a una battuta di Woody Allen.. era una scena in cui cercava di rimorchiarevuna tizia e gli diceva tipo:"Ti va di vederci sabato? " e quella:" non posso:devo suicidarmi. " "Allora facciamo venerdì?"

Silent Bob

Senza contare che, secondo me, un uso smodato di pornografia può portare a frustrazione.
Specie all'utenza di questo forum che ha problemi sentimental-sessuali.

HDoor

Questa discussione sta diventando imbarazzante.

"Su, Pippo, fatti una pippa, è per il tuo bene! "

No, no e ancora no.
Io voglio capire a che serve indurre il cervello a staccare la spina, se poi sei destinato a tornare là. Cosa fai, ti ammazzi di seghe tutto il giorno? Non puoi, proprio perché quella è una distrazione al quotidiano.
La masturbazione dovrebbe essere un atto di piacere, non la soluzione ai problemi. E che diamine! Non è un farmaco che ti aiuta a guarire! Come se si potesse guarire dai malesseri esistenziali con un farmaco, tra l'altro...

alleny82

Per guarire definitivamente?
Sembrerà una cretinata ma
prima cosa: non voler uccidere gli altri- non fregarsene degli altri-voler il bene del prossimo... già questo è un passo avanti.
Seconda cosa: non lo so, ci sto lavorando

HDoor

Perché dovresti volere il ben degli altri? Ci vuole un motivo, non è una cosa che scatta in automatico.

cancellato16573

Sull'eutanasia nel senso di DJ Fabo, non ho neanche risposto. Anche perché, al suo posto, credo che avrei fatto lo stesso.

Ma qui si è sostenuto il suicidio in sé e l'eutanasia , non per i malati terminali, ma come opzione.

Ciascuno parli per sé, ma eviti di influenzare gli altri su scelte autodistruttive o sull'inutilità generalizzata delle terapie.
Si possono commettere dei reati.

alleny82

A me scatta in automatico invece
La mia "umanità" è fatta così, è come l'istinto materno o paterno: non mi serve un motivo per provare certe cose..
Vi sconvolgerà ma io un po' di bene lo provo per tutti gli esseri umani.. sia nel virtuale che irl.

XL

Però dire all'aspirante suicida che ha problemi relazionali con l'altro sesso (causati da svariati problemi) che non ha mezzi di sostentamento adeguati, che ha una vita sociale di merda, che in fondo la vita ha valore in virtù di altre cose (di cui alla persona in questione potrebbe non fregargliene assolutamente nulla) io non lo condivido.
E' la solita vecchia retorica da canzone di Modugno e a me non piace, perché non dà niente di concreto a chi si trova in difficoltà o nei guai, solo pillole e la retorica necessaria per convincere la persona che questi sono i suoi problemi, che non ha un orgasmo quando vede un bambino sorridere, quando poi in realtà c'è ben altro.
Si vuole davvero aiutare qualcuno che si vuole ammazzare? E si agisca concretamente per rimuovere certi ostacoli, altrimenti a me risulta chiaro che non gliene frega niente a nessuno, si salvano delle persone dal suicidio, si fa di tutto per impedire a queste di ammazzarsi e poi comunque le si lascia marcire sotto a un ponte oppure le si ostacola in tutti i modi quando devono ricevere cure mediche se malate.
A morire di fame e di stenti, soli, svalorizzati ed emarginati si può morire (o magari vivere così per un bel po' prima di morire, perché prima o poi si muore comunque), questo non scandalizza nessuno, mentre se muori perché hai deciso tu di metter fine alla tua esistenza (proprio perché magari rischi anche seriamente di fare questa fine qua) non va più bene.

Per questo io persone che mi vogliono aiutare (come intendono loro), non le voglio proprio più intorno, se gli aiuti sono questi, aiuti io non ne voglio proprio più, disoccupatevi di me se ve ne volete occupare in questo modo e amate qualcun altro con queste forme di amore, io già ho i miei problemi.

Poi ognuno la pensi come gli pare, io però il mio pensiero lo esprimo e sono libero di esprimerlo.

Le persone le si salva dalla morte quando minacciano di suicidarsi, ma poi tutto il resto del tempo le si lascia comunque sole con i loro problemi.

HDoor

Be', allora quella è la tua soluzione.

alleny82

Agire concretamente per rimuovere certi ostacoli ... intendi diventare tutti amici anche di persona e aiutarci? Di quali "ostacoli" parli di preciso? Ah, forse ho capito: per esempio aiutare concretamente qualcuno a trovare lavoro

HDoor

E quindi? Si sostiene il suicidio come opzione percorribile, non come panacea per tutti. Non stiamo dicendo "fatti saltare in aria e risolvi tutto", stiamo dicendo "se ritieni che tu possa risolvere tutto in quel modo, perché no?" Infatti molti fanno ancora fatica ad attuarlo, anche quelli che sono pro. Non è un'opzione semplice da mettere in atto, neanche per chi lo accetta come pratica legittima. Il suicidio non è un palliativo, e di questo ne siamo tutti consapevoli; è una strada di non ritorno che alcune persone intraprendono quando non vedono ragioni soggettivamente valide per sforzarsi di rimanere vivi un minuto di più.

Ora... Mi risulta che tu non sia nessuno per giudicare le motivazioni finali degli altri. Se sei un demone che cerca di irretirci, bene: palesati una volta per tutte.

Sei pro vita? Ti svelo un segreto: anche chi decide di suicidarsi (non noi utenti di questo forum che ti rispondiamo) è stato pro vita.

alleny82

Ti faccio la domanda al contrario: perché NON dovresti volere il bene degli altri? Sbaglio o da qualche parte hai detto che ti sentivi empatico?
Voler il bene di tutti è una conseguenza dell'empatia.
E se non ti scatta in automatico pensa che bisognerebbe abituarsi a volere il bene anche perché se no :"oggi chiedono a me di far fuori te, domani chiederanno a te di far fuori me; se a te questo sta bene, a me non mi sta bene "

HDoor

Il punto è che io sono io. Io non pretendo che gli altri siano come me per risolvere le soluzioni di tutti, visto che complessivamente so che anche le persone che possono stare meglio sviluppando tratti simili ai miei possano non somigliarmi più di tanto e quindi non risolvere un bel niente.

Sono talmente disilluso sulla natura umana che non me ne frega niente se per qualcuno sia corretto volermi fare fuori. A me può anche non star bene, ma io sono io e alla fine sticazzi di me. Proprio come, alla fine, sticazzi degli altri, per me.

alleny82

Riassumendo: sticazzi di te, sticazzi di me, sticazzi degli altri . Così a occhio non mi sembra un metodo efficace contro i disturbi mentali