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Vecchio 24-04-2020, 14:41   #481
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ma forse è a te che non interessa la risposta
perchè se in alcuni posti c'è un'impennata di morti, andrebbe verificato cosa succede in quelle zone, non dichiarare la pandemia in tutta italia quando ci son intere regioni che hanno pochissimi morti perfettamente in linea con i dati degli anni precedenti da influenza.

certo ma guardiamo pure dove il virus non ha colpito per dire che nn esiste , invece dove si é diffuso con maggiore forza ignoriamo pure queste zone e diciamo che bisogna verificare... ma verificare cosa di grazia che non é una normale influenza ????
Vecchio 24-04-2020, 14:44   #482
Esperto
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Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio
certo ma guardiamo pure dove il virus non ha colpito per dire che nn esiste , invece dove si é diffuso con maggiore forza ignoriamo pure queste zone e diciamo che bisogna verificare... ma verificare cosa di grazia che non é una normale influenza ????
vabbè ci ho provato
Vecchio 24-04-2020, 14:44   #483
Esperto
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
dato che chiunque sia positivo al covid viene ritenuto morto per covid ( come abbiamo ampiamente ribadito in questo topic ),direi di no.
Sarà interessante a fine anno vedere quanti morti ci sono stati in italia ( e nel mondo ) e verificare se c'è stato un grande incremento rispetto alle medie degli anni passati.
Anche questa argomentazione non è valida, e mi pare di avervi già ampiamente risposto: ci sono anche le morti per covid non dichiarate tali: quelle non devono esistere?. E se già adesso si può verificare una differenza di mortalità molto netta (25000 in un mese e mezzo versus 25000 al massimo in un anno), come fai a spiegarla se il covid è la "solita influenza"? Cos'è che ha fatto salire il numero? Ah già, il lato "alternativo" non è tenuto a fornire spiegazioni definitive e comprovate, l'onere ricade solo sulla versione "ufficiale".

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Dato che pare che il covid abbia spazzato via le morti per qualunque altra motivazione ( a parti le morti violente ), sarà da vedere.
"Pare" a chi? Chi l'ha detto? Secondo te tra marzo e metà aprile sono morte solo 25000 persone in tutta Italia di malattia? Mi citi dei dati sui quali basi questa tua convinzione?

Anche adesso c'è comunque un dato di mortalità ben diverso rispetto al 2019:

Finalmente, anche l'Istat ha deciso di fare lo stesso e ha pubblicato lo storico sull'andamento dei decessi per alcuni comuni verificati dal 2015 al 2020, e una tavola di quelli del periodo 1-21 marzo, per gli anni 2019 e 2020.
Ebbene, dall'analisi dei numeri totali si vede come da un anno all'altro siano morte il doppio delle persone (8054 nel 2019, 16216 nel 2020), con un aumento della mortalità fortemente disomogeneo sul territorio (concentrato in 4 province)
Vecchio 24-04-2020, 14:45   #484
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
vabbè ci ho provato

veramente no, hai solo non risposto con delle non risposte.
Vecchio 24-04-2020, 14:47   #485
Esperto
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ma forse è a te che non interessa la risposta
perchè se in alcuni posti c'è un'impennata di morti, andrebbe verificato cosa succede in quelle zone, non dichiarare la pandemia in tutta italia quando ci son intere regioni che hanno pochissimi morti perfettamente in linea con i dati degli anni precedenti da influenza.
Eh beh "andrebbe verificato" se è successo qualcos'altro, perché tu hai deciso che il lockdown non serviva a nulla e non può spiegare la differente diffusione, quindi è ovvio che la spiegazione ufficiale non potrà mai andarti bene. Se non colpisce allo stesso modo tutta Italia (contenimento o no) è solo un'influenza e quindi "c'è qualcos'altro dietro": la trovo una posizione illogica e infondata.
Vecchio 24-04-2020, 14:49   #486
Esperto
 

Sempre riguardo alla questione "Perché non ha colpito allo stesso modo in tutta Italia?" (che comunque non mi sembra affatto una cosa così inverosimile), contenimento a parte, avevo postato anche un altro articolo una pagina fa qui.

Ultima modifica di Winston_Smith; 24-04-2020 a 14:53.
Vecchio 24-04-2020, 15:17   #487
Esperto
L'avatar di Keith
 

Sarei curioso di sapere perché si paragona sempre il covid-19 con l'influenza, visto che sono due malattie molto diverse causate da due virus totalmente differenti, appartenenti a famiglie differenti, che hanno in comune solo che sono virus. come una quercia e una scimmia hanno in comune che sono esseri viventi
Vecchio 24-04-2020, 15:26   #488
Esperto
L'avatar di Clend
 

Ma secondo me è una domanda non molto sensata quella di chiedersi perchè il virus ha preso di più certe zone invece che altre
Cioè per me è banale la cosa, il virus si diffonde, non è che compare allo stesso istante dappertutto in modo omogeneo.
Le zone dove ha colpito di più sono semplicemente le prime in cui è purtroppo arrivato e in cui all'inizio della diffusione non ci si è accorti del pericolo.
In tutto il resto d'Italia evidentemente le misure restrittive hanno funzionato, a quanto pare. Nel senso che non si è creato il disastro della Lombardia
Vecchio 24-04-2020, 17:26   #489
Banned
 

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Originariamente inviata da Clend Visualizza il messaggio
Ma secondo me è una domanda non molto sensata quella di chiedersi perchè il virus ha preso di più certe zone invece che altre
Cioè per me è banale la cosa, il virus si diffonde, non è che compare allo stesso istante dappertutto in modo omogeneo.
Le zone dove ha colpito di più sono semplicemente le prime in cui è purtroppo arrivato e in cui all'inizio della diffusione non ci si è accorti del pericolo.
In tutto il resto d'Italia evidentemente le misure restrittive hanno funzionato, a quanto pare. Nel senso che non si è creato il disastro della Lombardia
Come era facilmente ipotizzabile l'inquinamento atmosferico favorisce la circolazione del virus. Appena scoppiata l'emergenza in Lombardia già era un'ipotesi ora scientificamente dimostrata da questo studio

https://www.agi.it/cronaca/news/2020...ma-8427205/amp
Vecchio 25-04-2020, 08:33   #490
Esperto
L'avatar di badwolf
 

io ci riprovo


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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
vabbè ci ho provato

ricapitoliamo


prima dici che a fine anno si dovrá verificare se c'é stata un impennata di morti.


Poi ti faccio notare che in alcune zone c'é giá stata questa impennata e mi rispondi che bisogna andare a verificare il perché...


se tanto mi da tanto alla fine dell'anno o le morti non aumenteranno e allora userai questo dato per "dimostrare" che il covid é una bufala, oppure aumenteranno! ma sia mai che sia stato il covid bisognerá andare a verificare il perché.... l'importante é che le ipotesi ti diano ragione, se no bisogna confutarle in qualche modo...

Ultima modifica di badwolf; 25-04-2020 a 08:39.
Ringraziamenti da
Daytona (25-04-2020)
Vecchio 25-04-2020, 12:34   #491
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Anche non credendo nella narrazione mediatica, avrei sicuramente lasciato fare al virus il suo corso.
non sei l'unica a pensarla così, ma ma le conseguenze sarebbero state nefaste la perdita di qualche mln di italiani
Vecchio 25-04-2020, 13:06   #492
Esperto
 

Chi nega è perché ha le palle girate e non può fare determinate cose.dal 4 maggio si può tornare ad andare in giro ma con determinate regole che NON verranno rispettate perché nella testa di molta gente il ragionamento è :"ok, dal 4 maggio il governo darà l'ok a poter circolare, quindi per me dal 4 maggio il virus è finito e io vado in giro come facevo anche prima del virus e me ne sbatto delle regole"...
Usciranno tutti senza rispettare niente e ci saranno assembramenti, e ne pagheranno le conseguenze anche le persone che alle regole vogliono stare, ma ci saranno sempre certi cervelloni che verranno a dire che è tutta una farsa....
C'è gente che veramente sta male col cervello, ma veramente!
Ringraziamenti da
DeadSoul (25-04-2020)
Vecchio 25-04-2020, 13:20   #493
Esperto
 

Un mio collega ha appena perso la mamma per quel virus, una mia collega ha perso la sorella di 40 anni, io veramente sono allibito a leggere di gente che sminuisce o addirittura nega, ma si vergogni chi lo fa!!!
Ringraziamenti da
DeadSoul (25-04-2020), Wrong (25-04-2020)
Vecchio 25-04-2020, 13:50   #494
Esperto
L'avatar di zoe666
 

https://www.zerohedge.com/political/...ian-italy-2020
Vecchio 25-04-2020, 14:01   #495
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
peccato che nn han dato fuoco alla chiesa
Vecchio 25-04-2020, 14:26   #496
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Non è un esempio di giornalismo obiettivo, non ci sono dati comparati, raccolte di analisi, niente di niente, solo un rant scomposto e paragoni ad minchiam.
Sono favorevole ai complottismi quando mi forniscono dati in misura di molto superiore a quelli ufficiali, con particolari, paragoni, ricostruzioni in abbondanza...nel caso Moro ci sono tutte queste cose rispetto alla versione ufficiale, che è assai lacunosa, ed è per questo che mi ha sempre convinto.
Ma il facile complottismo in voga ai giorni nostri deriva dalla facile reperibilità di informazioni di seconda mano sull'internet, e poi si trasforma in un fenomeno commerciale, che magari dà pure da mangiare a tanta gente come Mazzucco.
Vecchio 25-04-2020, 17:57   #497
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Vabbè, la tesi principale che il governo Conte sarebbe una specie di soviet supremo che trasforma le chiese in granai...

The current Italian government, arguably the worst in recent and remote Italian history

'Mazza che ignorante, o arguably che fascista (visto che per lui Mussolini è meglio di Conte).

M5S (Movimento 5 stelle) and the PD (Partito Democratico) were at each other’s throat before this new government was formed in 2019 in what evidently was a typical commedia italiana. Now they get along very well, not only politically, but also, what a coincidence, geographically. Other than a few ministers and deputy ministers, most members of this government are from southern Italy, including PM Conte.

Ucci ucci sento odor di nostalgico del capitone. La provenienza dal Sud prova del GomBloDDo M5S-PD...

Everybody agrees that the restrictions imposed on Italians and their civil liberties are not just draconian: they are senseless even from a basic medical standpoint,

Everybody chi? Tyler Durden del Fight Club che letteratura medica può citare per parlare di misure senza senso anche da un punto di vista medico elementare?

Poi nella parte finale del delirio si svela il punto, ovvero propaganda di destra anti-MES, pro-berlusca (poverino lui governava tanto bene e con tanto consenso nel 2011, colpo di Stato!) e con la balla di Colao che ha chiesto immunità penale, riportata solo dai vari siti di destra. Ah, e non può mancare il solito Soros-Spectre a reggere le fila di tutto come al solito. Zoe, mi sa che ti sei fatta ingannare dal titolo clickbait.

Ultima modifica di Winston_Smith; 25-04-2020 a 18:10.
Vecchio 25-04-2020, 18:46   #498
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Zoe, mi sa che ti sei fatta ingannare dal titolo clickbait.
e si, c'hai ragione, infatti non leggo manco quello che linko
Vecchio 25-04-2020, 19:41   #499
Esperto
L'avatar di zoe666
 

https://www.quirinale.it/elementi/28579

Quote:
La storia insegna che quando i popoli barattano la propria libertà in cambio di promesse di ordine e di tutela, gli avvenimenti prendono sempre una piega tragica e distruttiva.
mi sa che ha cambiato idea
Vecchio 25-04-2020, 20:40   #500
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Credo,visto l'anniversario che rappresenta il 25/04,che si riferisse a situazioni un po' più pesanti per "barattano la propria libertà in cambio di promesse di ordine e di tutela". Ma potresti sbagliarmi naturalmente
Sarcasmo mode on.
Oh, andare a prendere il cappuccino al bar è una cosa importante, non scherziamo.
Sarcasmo mode off.
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