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Vecchio 15-04-2020, 10:45   #341
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L'avatar di GiveYourPaw
 

Ma ho un dubbio... se provi a far contagiare qualcuno con il covid è tentato omicidio... ma se tu vuoi farti contagiare da qualcuno è considerato suicidio? (ops... ho detto la parola che inizia per "s", sacrilegio)
Vecchio 15-04-2020, 16:36   #342
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L'avatar di zoe666
 

interessante articolo
https://www.wumingfoundation.com/gia...us/#more-43051

Quote:
Il trattamento riservato alla Svezia rappresenta un tassello di questo disegno, serve ad assopire i dubbi, a ripetere assordantemente che «un’altra strada non c’è» e che se qualcuno si discosta dalla nostra è un irresponsabile, uno che comunque tornerà presto sui propri passi, pagando cara la deviazione dalla via maestra
Ringraziamenti da
idk (15-04-2020)
Vecchio 15-04-2020, 17:07   #343
idk
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Questo sembra essere rimasto uno dei pochi spazi sul web a trattare le tematiche covid in maniera lucida. È dove il sensazionalismo e la retorica vengono prese a badilate in faccia dalla cultura.
Ringraziamenti da
zoe666 (15-04-2020)
Vecchio 15-04-2020, 17:32   #344
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L'avatar di varykino
 

Ma e'lui il premier svedese stesso che sta mettendo in dubbio in queste ore il modello svedese boh ,un po come boris
Vecchio 15-04-2020, 17:38   #345
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L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Ma e'lui il premier svedese stesso che sta mettendo in dubbio in queste ore il modello svedese boh ,un po come boris
si, la stampa italiana lo dice
il problema è che non corrisponda alla realtà ( come scritto sopra nell'articolo da me postato ), altro intervento di chi vive in svezia e sa lo svedese ( oltre che di twit o come si scrive di gente che risponde all'autore dell'articolo dicendo che non ha capito una mazza del discorso in pratica ). Addirittura l'ambasciata svedese ha fatto un post per sottolinerare la disinformazione in italia sulla svezia.
https://unitalianoinsvezia.com/2020/...di-repubblica/

Ultima modifica di zoe666; 15-04-2020 a 17:42.
Vecchio 15-04-2020, 17:42   #346
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
si, la stampa italiana lo dice
il problema è che non corrisponda alla realtà ( come scritto sopra nell'articolo da me postato ), altro intervento di chi vive in svezia e sa lo svedese ( oltre che di twit o come si scrive di gente che risponde all'autore dell'articolo dicendo che non ha capito una mazza del discorso in pratica )
https://unitalianoinsvezia.com/2020/...di-repubblica/
Vedremo che succede , Boris nn e' un invenzione che s e' rimangiato tutto , almeno credo.

Trump addirittura ha fatto un tira e molla e mo da la colpa all oms
Vecchio 18-04-2020, 14:00   #347
Esperto
L'avatar di zoe666
 

https://www.quodlibet.it/giorgio-agamben-una-domanda


Quote:
So che ci sarà immancabilmente qualcuno che risponderà che il pur grave sacrificio è stato fatto in nome di principi morali. A costoro vorrei ricordare che Eichmann, apparentemente in buon fede, non si stancava di ripetere che aveva fatto quello che aveva fatto secondo coscienza, per obbedire a quelli che riteneva essere i precetti della morale kantiana. Una norma, che affermi che si deve rinunciare al bene per salvare il bene, è altrettanto falsa e contraddittoria di quella che, per proteggere la libertà, impone di rinunciare alla libertà.
Vecchio 18-04-2020, 14:13   #348
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L'avatar di muttley
 

Zoe ti era stata fatta una domanda ben precisa: se un'influenza che uccide il 2% di coloro che la contraggono non giustificherebbe misure restrittive della libertà di movimento, un'influenza che uccidesse il 3% o il 30% o il 90% giustificherebbe in qualche modo misure restrittive di questo genere? E' solo una questione di numeri? Oppure è una questione di principio, quindi che anche una malattia che uccidesse il 99,9% di chi la contrae non dovrebbe imporre nessun cambiamento alla vita della popolazione generale?
Vecchio 18-04-2020, 14:39   #349
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Zoe ti era stata fatta una domanda ben precisa: se un'influenza che uccide il 2% di coloro che la contraggono non giustificherebbe misure restrittive della libertà di movimento, un'influenza che uccidesse il 3% o il 30% o il 90% giustificherebbe in qualche modo misure restrittive di questo genere? E' solo una questione di numeri? Oppure è una questione di principio, quindi che anche una malattia che uccidesse il 99,9% di chi la contrae non dovrebbe imporre nessun cambiamento alla vita della popolazione generale?
io ragiono su questa, che non ha manco il 2% di mortalità dato che non si sa manco quanti ce ne sono che l'anno contratta al mondo.

In presenza di una malattia da ecatombe, l'ebola mischiata con la virulenza dell'influenza, chissà, immagino sarebbe la stessa gente a non voler rischiare. Sarei comunque per la libertà di decidere come morire, se barricati in casa per anni o alla luce del sole.
Vecchio 18-04-2020, 14:41   #350
Esperto
L'avatar di muttley
 

Non si sa quanti l'hanno contratta, ma non si sa nemmeno quanti sono morti. Quindi non si sa una fava. Per cui, se non si hanno dati certi e ci si fida di quelli ufficiali, perché spacciare dubbi per certezze?
Vecchio 18-04-2020, 14:43   #351
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non si sa quanti l'hanno contratta, ma non si sa nemmeno quanti sono morti. Quindi non si sa una fava. Per cui, se non si hanno dati certi e ci si fida di quelli ufficiali, perché spacciare dubbi per certezze?
ma come, la protezione civile ogni giorno alle 18 ci dice quanti sono sicuramente morti per coronavirus!
vuoi dire che quindi, anche se ti dicono i dati ufficiali, non sono quelli ( se pensiamo siano di più, se pensiamo che siano di meno, allora siam complottisti e fan della eugenetica ) e dobbiamo fidarci?
Vecchio 18-04-2020, 14:51   #352
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ma come, la protezione civile ogni giorno alle 18 ci dice quanti sono sicuramente morti per coronavirus!
vuoi dire che quindi, anche se ti dicono i dati ufficiali, non sono quelli ( se pensiamo siano di più, se pensiamo che siano di meno, allora siam complottisti e fan della eugenetica ) e dobbiamo fidarci?
I morti per covid 19 sono molto di più di quelli registrati dalle statistiche ufficiali, perché soprattutto in un certo periodo e in una determinata zona coloro che morivano in casa non venivano testati con tampone.
https://www.corriere.it/politica/20_...cdbe1130.shtml
Vecchio 18-04-2020, 14:56   #353
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
I morti per covid 19 sono molto di più di quelli registrati dalle statistiche ufficiali, perché soprattutto in un certo periodo e in una determinata zona coloro che morivano in casa non venivano testati con tampone.
https://www.corriere.it/politica/20_...cdbe1130.shtml
quindi nel dubbio, senza essere stati testati, son comunque morti di coronavirus.
Siamo passati dal "se sei morto per cancro e ti fai il tampone sei morto per il virus" a " se sei morto e non ti hanno fatto il tampone, nel dubbio hai il covid.
Vecchio 18-04-2020, 15:36   #354
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
quindi nel dubbio, senza essere stati testati, son comunque morti di coronavirus.
Siamo passati dal "se sei morto per cancro e ti fai il tampone sei morto per il virus" a " se sei morto e non ti hanno fatto il tampone, nel dubbio hai il covid.
Alcuni hanno fatto questo calcolo: morti totali in una determinata area - media dei morti negli anni precedenti nello stesso periodo

I tumori c'erano anche negli anni scorsi, gli infatti C'erano anche negli anni scorsi e così tante altre malattie
Vecchio 18-04-2020, 15:38   #355
Esperto
 

https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...a900363cf.html
Vecchio 18-04-2020, 15:41   #356
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
io ragiono su questa, che non ha manco il 2% di mortalità dato che non si sa manco quanti ce ne sono che l'anno contratta al mondo.
Il fatto che il confronto 2020-2019 nello stesso periodo sia pesantemente sfavorevole quanto conta? Zero immagino, "è solo un'influenza" è il mantra da ripetersi per non essere bollati come pecoroni isterici col cervello consegnato ai media.

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
In presenza di una malattia da ecatombe, l'ebola mischiata con la virulenza dell'influenza, chissà, immagino sarebbe la stessa gente a non voler rischiare. Sarei comunque per la libertà di decidere come morire, se barricati in casa per anni o alla luce del sole.
Insomma parti dal presupposto (basato su...?) che il distanziamento non serva a una fava: bisogna morire (se la malattia è grave) o ammalarsi comunque, quindi tanto vale farlo uscendo tutti insieme per strada.
Vecchio 18-04-2020, 16:14   #357
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ma come, la protezione civile ogni giorno alle 18 ci dice quanti sono sicuramente morti per coronavirus!
vuoi dire che quindi, anche se ti dicono i dati ufficiali, non sono quelli ( se pensiamo siano di più, se pensiamo che siano di meno, allora siam complottisti e fan della eugenetica ) e dobbiamo fidarci?
Io penso che quelli ufficiali siano molto meno di quelli effettivi. Su cosa baso questo? Su quello che sento dire da parenti, amici (anche se ormai non ne ho più) e conoscenti. Ma siccome non pretendo che la mia impressione possa esaurire la complessità del reale, preferisco affidarmi alla fonti ufficiali, che hanno il preciso compito di riferire sull'argomento. Su completamente affidabili? No, probabilmente no. Sono immune da influenze esterne? Probabilmente no.
Ed io? Sono completamente affidabile? Manco per la capa.
Sono immune da influenze esterne? Idem.
Vecchio 18-04-2020, 16:23   #358
Esperto
L'avatar di varykino
 

Ma la roba dei complottari anche se divertente e affascinate nn sta in piedi per il solo fatto che e' una roba globale a livelli mai visti nella quale nessuno ci trova un reale guadagno che supera i danni che subisce anch'esso da questa situazione .... ma avremo tempo per testare sul campo i danni sanitari ed economici tutti insieme , ricchi poveri e governatori del mondo .... da sta roba nessuno ci guadagna
Ringraziamenti da
Hazel Grace (18-04-2020)
Vecchio 18-04-2020, 17:18   #359
Banned
 

crisi economica peggio che negli ultimi anni, sistema sanitario al fallimento così come ristoranti e bar chiusi per anni a seguire. Cinema chiusi per un altro anno.. si sicuramente qualcuno nel mondo sta complottando per farci schiattare tutti, se non di corona di fame
Vecchio 19-04-2020, 09:32   #360
Esperto
L'avatar di zoe666
 

gente in strada in romania manda via la polizia ( sempre più spesso, rivolte in atto, pacifiche o meno ).


vari soprusi della polizia nostrana, che come spesso capita interpreta leggi o più semplicemente si diverte a fare la fascistella


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