varykino

XD , no la se crepi di infarto e hai il corona scrivono infarto , ma cmq qua in italia ci so tanti vecchi che restano in vita tanti anni e vengono curati bene .... all estero tipo spagna dopo i 60 tiri il dado peschi la carta "rischio" del monopolino e vedi che ti succede

Keith

si beh i paesi del nord-europa taroccano i dati.. o noi li enfatizziamo..boh.. alla fine ho visto che la vita media in tutti i paesi europei è la stessa.. 81, 82 anni, può variare di qualche decimale.. non so in spagna com'è.. in italia ti curano bene ma dipende pure in che ospedale capiti.. è un po' a culo

choppy

Se continua così dopo giugno oltre le mascherine ci dovranno consegnare gli psicofarmaci.

Mik80

E chi sarebbero i normalotti? Guarda che l'individuo normale è solo una tua illusione.

Keith

Esistono, ma sono circa il 20% della popolazione (fonte: il mio psichiatra). Il resto vanno da un continuum di normalità fino alla patologia grave. Una grossa fetta però sono fra la normalità e la patologia media.

Mik80

Sarei curioso di capire come si possa distinguere persone in normalotti, normali . Ogni individuo è a sé, e ogni persona ha i suoi pregi e difetti, chi in maniera accentuata chi meno. Fonte il mio psicologo e pure io lo sostengo.

Keith

Opinioni.. tanto poi tutte le opinioni, anche quelle degli specialisti sono tutte diverse XD.
Ovvio che ognuno ha i suoi pregi e difetti, ma se esiste la fobia sociale esisterà anche il suo contrario: la non fobia sociale, e cioè un modo di rapportarsi equilibrato, assertivo e costruttivo col prossimo. Una sorta di normalità sociale. Il fatto è che qui si entra in un campo sconfinato e per esperienza so che non se ne esce più
Per me cmq esiste chi dal punto di vista sociale è più normale di altri (es. me). Qualcuno non sarà d'accordo, ma personalmente non posso negarlo.

Mik80

Se anche uno si rapporta col prossimo non è che si rapporta comunque come voglia o desidera l'altro. E nel rapportarsi vi possono anche essere delle scelte discutibili o atteggiamenti narcistitici o istrionici. Anche sul lavoro, lavoro con una marea di gente, tutti hanno pregi e difetti, uno non diventa un modello solo perché esce e va al bar a socializzare.

zoe666

Non tutti rimangono zitti a casa.



E in germania non c'è il divieto di uscire di casa, ma lo stesso, davanti alla polizia che invita a tornare a casa, la gente fa valere i propri diritti.

E in italia, lo sport nazionale rimane la caccia all'untore e la foto dal balcone al corridore solitario. Tutti contenti di dover certificare con un foglio il proprio spostamento, chiudendo i figli in casa, felici che i parchi siano chiusi e chiedendo inasprimenti delle regole e delle pene.
Modello italia sponsorizzato dai media ( con la fake news che il governo svedese volesse far dietrofront rispetto alla politica permissiva che aveva finora adottato ) come largamente imitato all'estero, ma in europa, a parte che in spagna, non è vietato uscire, anzi, rispettando la distanza, è consigliato respirare aria fresca, ossigenarsi, prender sole, e non barricarsi in casa.
Qui in italia, ovviamente, vige la regola ( mai esistita in medicina ) che rischi meno a chiuderti in casa per mesi che non a uscire e respirare. Tutto al contrario, e tutti felici.

badwolf

SI SI, siamo proprio felici di questa situazione, e intanto gli operatori sanitari continuano a ammalarsi e a morire mentre svolgono il loro lavoro ..., ma alla fine é solo una normale influenza.

Clend

Quella non è libertà

Se adesso prende piede la follia anti lockdown è la fine, speriamo che la gente sia abbastanza assennata

cancellato21736

La mia vita prima e dopo il virus non è cambiata minimamente; sempre chiuso in casa sono.

Ora anche le persone normali sanno cosa si prova a vivere la mia vita.

Winston_Smith

Purtroppo non è una fake news l'aumento di contagi e morti in Svezia.

In Italia che io sappia si può uscire entro una distanza ravvicinata dalla propria abitazione e nessuno consiglia di "non prendere sole", stai facendo un po' di confusione.

www.governo.it/it/faq-iorestoacasa

Si può uscire per fare una passeggiata?
Si può uscire dal proprio domicilio solo per andare al lavoro, per motivi di salute o per necessità ovvero per svolgere attività sportiva o motoria all’aperto. Pertanto le passeggiate sono ammesse solo se strettamente necessarie a realizzare uno spostamento giustificato da uno dei motivi appena indicati. Ad esempio, è giustificato da ragioni di necessità spostarsi per fare la spesa, per acquistare giornali, per andare in farmacia, o comunque per acquistare beni necessari per la vita quotidiana. Inoltre è giustificata ogni uscita dal domicilio per l’attività sportiva o motoria all’aperto. Resta inteso che la giustificazione di tutti gli spostamenti ammessi, in caso di eventuali controlli, può essere fornita nelle forme e con le modalità dell’autocertificazione, ove l’agente operante ne faccia richiesta. La giustificazione del motivo di lavoro può essere comprovata anche esibendo adeguata documentazione fornita dal datore di lavoro (tesserini o simili) idonea a dimostrare la condizione dichiarata. In ogni caso, tutti gli spostamenti sono soggetti al divieto generale di assembramento, e quindi dell’obbligo di rispettare la distanza di sicurezza minima di 1 metro fra le persone.

zoe666

doppio

zoe666

di cui non si parla più, perchè stanno nuovamente scendendo.
Però, quando non si può contrastare una palese fake news dei media, meglio svicolare l'argomento altrove no?


certo, prova a scendere per farti una passeggiata e quando ti fermano i poliziotti di che stai facendo una passeggiata, vediamo se sei fortunato e ti va bene che ti dicono di tornare a casa. Se ti va male, risulti uscito senza motivo, in quanto, da mesi, la questione passeggiata/running è lasciata a libera discrezione di chi ti ferma.
Poi mi sembra che il grande motto sia STAI A CASA, non "fatti pure un giro ogni tanto e prendi il sole", dato che hanno chiuso anche i parchetti, sia mai che qualcuno provasse a farsi una camminata sull'erba.
Ah però il governatore del veneto ha anche graziato la sua popolazione dicendo che il 25 aprile e il primo maggio si potranno fare le grigliate. Si, solo i residenti in una stessa casa e nel proprio giardino/terrazzo. Che magnanimo, concedere un diritto che anche prima era consentito
Questa a paese mio è dittatura, non libertà. Poi, ognuno può vederla come vuole.

Winston_Smith

Questa è di oggi.
Curioso notare come quando si tratta di bollare in maniera negativa le notizie che non piacciono, anche chi si dichiara contro l'informazione mainstream poi ne utilizza gli stessi argomenti tipici (fake news! fake news!).
Immagino ovviamente che per te il rallentamento dei contagi avvenuto guarda caso dopo 2-3 settimane dall'inizio del lockdown sia del tutto casuale, e che sarebbe avvenuto anche organizzando rave party ogni sera in tutta Italia...

Nessuno ha mai bloccato me né alcuno che io conosca in queste circostanze. Si può criticare (come ho fatto anch'io) l'interpretazione ad capocchiam, ma eviterei di presentare l'Italia come uno Stato di polizia rispetto alle terre della libertà (che in questo caso IMO è più lassismo e pregiudizio positivo, della serie noi semo i mejo e sappiamo regolarci da soli).
Del resto ti ho citato il sito del governo, che vuoi di più?
Il motto è STAI A CASA perché per un certo numero di persone il buonsenso non basta, anche adesso ci sono quelli che organizzano festini e grigliate collettive...

zoe666

beh si, è divertente verificare che le fake news ci son anche sui media che dovrebbero garantire la corretta e sola informazione, però immagino che una commissione ad hoc del governo su di loro non verrà fatta

non ricordo esattamente la storiella ma faceva supperigù così:

- questo corno , se ci soffi, uccide le tigri!

- ma in questo posto non ci sono tigri!

- hai visto? funziona!




https://www.ilgiunco.net/2020/04/14/...-non-e-chiara/

http://www.trevisotoday.it/cronaca/m...rile-2020.html
ricerca a casa su google
più diversi casi di conoscenti
Se tu sei stato fortunato, questo non vuol dire che in italia sia consentita la libera circolazione, perchè così non è e se esci per una camminata corri il rischio di farti multare

Winston_Smith

www.meteoweb.eu/2020/04/coronavirus-svezia-morti-lockdown/1421437/

In effetti sembra che il premier abbia ammesso che ci siano state delle mancanze, anche se non è in programma un vero e proprio lockdown.

Insomma è un caso l'andamento della curva proprio in seguito al lockdown, si vede che il motto "coincidenze? io non credo" vale solo quando si tratta di sbugiardare il perfido mainstream.
"Non ci sono tigri" a cosa equivarrebbe? Di nuovo la storia che "è solo un'influenza"? E sulla base di cosa? Sul rateo temporale di mortalità e di ricoveri in t.i. che è nettamente superiore a quello dell'influenza nello stesso periodo (non nell'intera stagione)? Seriously?

E ammesso e non concesso che fosse come dici tu, nel dubbio per un principio di sicurezza è meglio ridurre il rischio: meglio un eccesso di prudenza che un difetto.

Mi pare di averlo già detto, confusioni nell'applicazione della norma =/= dittatura orwelliana alle porte in Italia, mentre in altri Paesi la resistenza sta vincendo.
E non è mica la prima volta che ci sono contestazioni nell'applicazione di una legge, specie quando si tratta di multe et similia. Magari queste persone non pagheranno le multe, visto che sul sito del governo c'è scritto chiaro e tondo quello che ho riportato prima.
Tutto criticabilissimo, anzi doveroso protestare contro la mancanza di uniformità nell'applicazione, ma IMO è pretestuoso tirare fuori il confronto con Paesi dove invece il problema può essere quello di una pericolosa sottovalutazione del virus.

pure_truth2

"meglio un eccesso di prudenza.."

Alla faccia dell'eccesso, siamo chiusi in casa da due mesi,dire che l'hanno ingigantita è poco.Ci si ammala stando in casa,non uscendo. Ma di questi tempi i famosi "stili di vita" salutari non vanno più di moda,ora bisogna stare a marcire.

Winston_Smith

Certo, il tasso di morti e di ricoveri in t.i. nello stesso periodo 2019 vs 2020 è schizzato in alto perché la gente viene intubata quando sta troppo tempo in casa, è letteratura medica

Comunque non ti preoccupare, in nome dei sacri dogmi dell'economia stanno per riaprire a una a una quelle (poche) aziende che avevano chiuso, così la gente avrà più occasioni per stare vicini vicini e infettarsi allegramente (mi fido poco dei controlli che dovrebbero garantire in ogni fabbrica e in ogni momento del processo produttivo il rispetto delle distanze):

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...perte/5769599/