Virus di merda parte 2 - Pagina 15

alien boy · 26-03-2020, 00:10

potrebbe essere la prima Pasqua in cui starò completamente da solo. A meno che non usi una motivazione che mi è stata consigliata per poter fare uno spostamento qui vicino per raggiungere una persona della famiglia. Se starò da solo proverò ad ubriacarmi e farmi un giro per strada per vedere che si prova in questa atmosfera, in certe condizioni, in un dato giorno dell'anno che è una festività, trascorso in modo inusuale.

Robedain · 26-03-2020, 12:20

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Originariamente inviata da badwolf

smentita dalla protezione civile... giusto ora

La smentita è ininfluente, è un decreto pubblicato sulla Gazzetta ufficiale.

Peraltro dimostra come il governo sapesse già a gennaio della gravità della situazione e non abbia fatto niente per settimane, anzi, alcuni componenti dicevano di stare tranquilli e di uscire in massa a fare aperitivi e abbracciarsi con i cinesi... salvo poi limitare le libertà personali in pochi giorni a colpi di dpcm (peraltro anche incostituzionali), causando gravi disagi socioeconomici a milioni di italiani...

Senza considerare che i dati diffusi dall'ISS sui decessi e le parole di Borrelli dimostrano che in Italia il problema è stato gonfiato (dai media e da una parte della classe medica, forse anche in buonafede) e il tasso di mortalità non è così altro come vogliono farci credere.

Ci sono tante variabili in gioco da considerare (In Italia e in Lombardia in particolare), gli stessi studiosi non sono concordi su cosa sia, come si diffonda il virus nello specifico e come contrastarlo...

Winston_Smith · 26-03-2020, 13:28

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Originariamente inviata da Robedain

La smentita è ininfluente, è un decreto pubblicato sulla Gazzetta ufficiale.

Nel decreto non c'è scritto che resteremo in quarantena fino al 31 luglio, però è immaginabile che tale stato possa essere prorogato. Del resto secondo me fino a maggio almeno non potremo dire di esserne fuori.

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Originariamente inviata da Robedain

Peraltro dimostra come il governo sapesse già a gennaio della gravità della situazione e non abbia fatto niente per settimane, anzi, alcuni componenti dicevano di stare tranquilli e di uscire in massa a fare aperitivi e abbracciarsi con i cinesi... salvo poi limitare le libertà personali in pochi giorni a colpi di dpcm (peraltro anche incostituzionali), causando gravi disagi socioeconomici a milioni di italiani...

Nella fase iniziale non ci ha capito niente praticamente nessuno, opposizioni comprese. Non è una scusante, ma potrebbe valere quantomeno a evitare l'accusa di malafede. Del resto anche le opposizioni sono d'accordo nella limitazione (temporanea) di alcune libertà costituzionali, anzi fosse stato per loro ci sarebbero state misure ancora più restrittive. In questo senso il Parlamento non mi pare sia stato scavalcato.

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Originariamente inviata da Robedain

Senza considerare che i dati diffusi dall'ISS sui decessi e le parole di Borrelli dimostrano che in Italia il problema è stato gonfiato (dai media e da una parte della classe medica, forse anche in buonafede) e il tasso di mortalità non è così altro come vogliono farci credere.

Ci sono tante variabili in gioco da considerare (In Italia e in Lombardia in particolare), gli stessi studiosi non sono concordi su cosa sia, come si diffonda il virus nello specifico e come contrastarlo...

Quindi le bare portate via dall'esercito perché non c'era posto in loco sono la conseguenza di una normale influenza di stagione? Il tasso di mortalità è come gli altri anni?

Proprio perché si tratta di un virus nuovo, un principio di prudenza imporrebbe un contenimento rigoroso.

Clend · 26-03-2020, 14:22

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Originariamente inviata da Robedain

Senza considerare che i dati diffusi dall'ISS sui decessi e le parole di Borrelli dimostrano che in Italia il problema è stato gonfiato (dai media e da una parte della classe medica, forse anche in buonafede) e il tasso di mortalità non è così altro come vogliono farci credere.

Sinceramente non mi sembra che vogliano farci credere che il virus abbia una mortalità particolarmente alta, personalmente non recepisco questo tipo di allarmismo da parte dei media.
Quello che dicono è che è altamente contagioso, e questo mi pare un dato difficilmente negabile, e comunque preoccupante.
Chiaramente, anche se un virus non è altamente mortale ma è molto contagioso, il numero assoluto di casi gravi che genera può mettere in grave crisi il sistema sanitario, e questo è il caso del coronavirus.

Come ha detto Winston, non è normale che i camion dell'esercito portino via le bare dei morti, il buon senso dovrebbe far capire che non è una situazione come tutti gli altri anni

Maximilian74 · 26-03-2020, 15:03

La cosa scandalosa è che c'è ancora gente che dice che è falso che sta morendo la gente, che i video e le foto di gente morta e gli ospedali pieni sono tutti falsi.
Chi dice ste cose provi a domandare a quelli che hanno perso nonni, mamme, padri, amici.
Abito a 300 metri dall'ospedale della mia città e ogni 10 minuti si sentono le ambulanze, una delle due chiese della città è stata adibita a obitorio con 80 bare.
Ma che si vergogni chi ha ancora il coraggio di sminuire quello che sta succedendo

choppy · 27-03-2020, 10:18

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Originariamente inviata da Maximilian74

Poi pensavo a una cosa.
Ovviamente in una situazione del genere è il male minore, ma vi immaginate a giugno o luglio, con magari 36 gradi, quando sudi da fermo con afa, ad andare in giro con la mascherina che si bagna di sudore?

Magari il virus con il caldo muore

Milo · 27-03-2020, 10:50

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Originariamente inviata da Maximilian74

La cosa scandalosa è che c'è ancora gente che dice che è falso che sta morendo la gente, che i video e le foto di gente morta e gli ospedali pieni sono tutti falsi.
Chi dice ste cose provi a domandare a quelli che hanno perso nonni, mamme, padri, amici.
Abito a 300 metri dall'ospedale della mia città e ogni 10 minuti si sentono le ambulanze, una delle due chiese della città è stata adibita a obitorio con 80 bare.
Ma che si vergogni chi ha ancora il coraggio di sminuire quello che sta succedendo

Ma al di là dei video ci sono i dati dell'anagrafe dei singoli comuni che sono impressionanti,i morti dichiarati sono molto meno dei reali dalle mie parti in paesi in cui muoiono massimo 20 persone al mese nè sono morte 80 e dichiarite per coronavirus sono una 20ina,i conti non tornano nel senso che stanno insabbiando per non creare panico.

alien boy · 28-03-2020, 00:37

Oggi sono uscito un attimo, scendo e passa la macchina della polizia, risalgo dopo 10 minuti e li reicontro, ed ero senza buste della spesa. Chissà cosa avranno pensato: io ho temuto il loro giudizio (ma questo fino a un certo punto) e specialmente che mi fermassero.

Stasera metto il bidone dell'umido fuori dal cancello e c'è una che passa e parla ad alta voce a telefono e dice tipo 'Io non ho paura', e sembra che faccia un resoconto, una cronaca della scena che sta vivendo. Attraversa la strada e cambia direzione venendo verso di me, tanto che mi scoccia, perchè sto in tuta e sto sistemando il bidone, e lei ha l'aria di una che vuole fare domande o che sta facendo una ripresa, dà l'impressione quasi di fare la parte di una giornalista. Mi giro per rientrare verso casa e lei mi dice 'Buonasera', e le rispondo '...sera'. La gente al tempo del coronavirus

zoe666 · 30-03-2020, 19:20

Lunghissimo, ma esprime tante cose diecimila volte meglio di come le esprimerei io.
Questo articolo è molto bello ed ho voluto condividerlo con chi potrà apprezzarlo.
Perchè in questi giorni ho capito che più che affannarsi contro chi ragiona con i paraocchi, con la paura o con la spocchia ( o con tutte e tre o altro ancora ), bisogna condividere informazioni interessanti con i pochi che hanno pensieri simili.
Non son sparita, non mi son ammutolita rispetto alla situazione attuale, che anzi trovo sempre più surreale, leggo solo ogni tanto, per abitudine, ormai.
A quei pochi che apprezzeranno, consiglio vivamente l'intero blog, ovviamente, pieno di articoli ( e sopratutto commenti ) interessanti.

https://www.wumingfoundation.com/gia...ario-virale-3/

Quote:

Sminuiva l’emergenza chi voleva parlare solo del virus, del numero dei contagiati, del «bollettino di guerra» strettamente sanitario ecc.

La fallacia era parlare di provvedimenti politici drastici e senza precedenti, di misure di governance con ricadute sociali a cascata, come se fossero procedure cliniche. Lo spettacolo di una «medicalizzazione della politica» era messo in scena giorno e notte, tramite l’insistenza su mascherine e ingressi di ospedali. E se non ti adeguavi a quel modo di parlare dell’emergenza, ti accusavano di «sottovalutare la situazione».

Colpa di un equivoco di fondo, un malinteso concettuale che ci vedeva reciprocamente lost in translation.

C’era chi per «emergenza» intendeva il pericolo da cui l’emergenza prendeva le mosse, cioè l’epidemia.

Invece, noi e pochi altri – in nettissima minoranza ma in continuità con un dibattito almeno quarantennale – chiamavamo «emergenza» quel che veniva costruito sul pericolo: il clima che si instaurava, la legislazione speciale, le deroghe a diritti altrimenti ritenuti intoccabili, la riconfigurazione dei poteri…

Quote:

Molti che negli anni, dentro i movimenti sociali, non avevano lesinato discorsi (e retorica) sull’emergenza come metodo di governo, di fronte all’emergenza coronavirus balbettavano e sembravano sguarniti di strumenti critici, affannati e pavidi di fronte a eventuali accuse di «irresponsabilità», poco o per nulla desiderosi di «spazzolare contropelo» i discorsi dominanti. E lo stesso di fronte alla tracotanza di qualunque «esperto» o ai comunicati dell’OMS.

Qualcuno andava oltre, mostrandosi proprio infastidito dal pensiero critico.

Da lì le accuse di stampo perbenista, rivolte anche da parte di “insospettabili” a chi nonostante tutto cercava di esercitarlo, il pensiero critico, per bene o male che gli riuscisse, e non rinunciava alla parresìa, al parlar franco, anche rischiando attacchi e impopolarità.

Maximilian74 · 30-03-2020, 19:53

Chi continua a sminuire o negare quello che sta succedendo ha acquistato tante di queste bottiglie al supermercato...

Mik80 · 30-03-2020, 19:55

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Originariamente inviata da Maximilian74

Chi continua a sminuire o negare quello che sta succedendo ha acquisito tante di queste bottiglie al supermercato...

Continuate a lavorare voi max?

Winston_Smith · 30-03-2020, 20:15

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Originariamente inviata da zoe666

Lunghissimo, ma esprime tante cose diecimila volte meglio di come le esprimerei io.
Questo articolo è molto bello ed ho voluto condividerlo con chi potrà apprezzarlo.
Perchè in questi giorni ho capito che più che affannarsi contro chi ragiona con i paraocchi, con la paura o con la spocchia ( o con tutte e tre o altro ancora ), bisogna condividere informazioni interessanti con i pochi che hanno pensieri simili.

Quindi non concordare sul fatto che si tratta di "un'influenza o poco più" (tasso di mortalità in un mese mai registrato dalle influenze degli anni scorsi, ma tant'è) significa o ragionare con i paraocchi, o con la paura o con la spocchia, o con tutt'e tre le cose. Mentre parlare e condividere informazioni solo con coloro che la pensano come te invece non è avere i paraocchi, non è rifiutarsi di tirar fuori i dati che supportano le proprie convinzioni (a seguito di precise richieste) e poi tornare dopo un po' parlando d'altro come se nulla fosse, non è sottrarsi al confronto, no no. E dare degli spocchiosi o dei cagasotto o degli ottusi a quelli che non la pensano come te non è insultare, solo quelli che seguono il "mainstream" insultano i coraggiosi difensori del pensiero controcorrente.
Mo' me lo segno (cit.)

Keith · 30-03-2020, 20:17

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Originariamente inviata da zoe666

Questo è vero:

Altri blateravano di responsabilità collettiva e di «proteggere i più deboli», quando fino al giorno prima avevano incensato la meritocrazia, il darwinismo sociale e chissenefotte delle persone più fragili.

Non ho avuto la pazienza di leggerlo fino alla fine. Forse ci ritornerò.

Non sono un negazionista, per me il virus esiste eccome, solo che la faccenda andava gestita in modo diverso, ma non si è voluto fare.

L'unico cosa certa è che alla fine dei giochi con il ricatto della crisi (indotta o reale) del coronavirus i lavoratori, pensionati ed in generale le persone meno abbienti saranno sempre più ricattabili e si faranno anche ricattare con fierezza.

PickupArtist · 30-03-2020, 20:24

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Quindi non concordare sul fatto che si tratta di "un'influenza o poco più" (tasso di mortalità in un mese mai registrato dalle influenze degli anni scorsi, ma tant'è) significa o ragionare con i paraocchi, o con la paura o con la spocchia, o con tutt'e tre le cose. Mentre parlare e condividere informazioni solo con coloro che la pensano come te invece non è avere i paraocchi, non è rifiutarsi di tirar fuori i dati che supportano le proprie convinzioni (a seguito di precise richieste) e poi tornare dopo un po' parlando d'altro come se nulla fosse, non è sottrarsi al confronto, no no. E dare degli spocchiosi o dei cagasotto o degli ottusi a quelli che non la pensano come te non è insultare, solo quelli che seguono il "mainstream" insultano i coraggiosi difensori del pensiero controcorrente.
Mo' me lo segno (cit.)

siamo pecoroni che si bevono le messe in scena, lo sanno tutti che le bare sono piene di prosciutto.
I complottari dovrebbero riunirsi nelle loro camere dell'eco e cantarsela e suonarsela da soli, come ha detto giustamente lei.

( aggiungo che è sarcasmo, è davvero triste sentirsi dire che si ragiona con i paraocchi mentre si è preoccupati per la situazione )

Labocania · 30-03-2020, 21:49

Evitate di scambiarvi epiteti poco cortesi, certezze assolute su questo tema al momento, purtroppo, non ve ne sono perciò non fatene una contrapposizione in stile guerra di religione.

Maximilian74 · 30-03-2020, 22:41

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Originariamente inviata da Mik80

Continuate a lavorare voi max?

Purtroppo si

Maximilian74 · 30-03-2020, 22:46

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Originariamente inviata da Mik80

Continuate a lavorare voi max?

E aggiungo che nella mia ditta è morta 2 giorni fa una persona.... Per coronavirus accertato. E non aggiungo altro...

Masterplan92 · 30-03-2020, 23:02

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Originariamente inviata da arruz

sì però ormai si parla praticamente solo di questo virus, pare che il resto non esista più. poi ripetono sempre le stesse cose...il numero dei morti, state a casa, stanno arrivando le mascherine, state a casa, vediamo come se la stanno cavando quelli, state a casa...ormai i tg e le trasmissioni di informazione sono occupati quasi totalmente dal virus. non ne posso più

La medicina sostituisce la politica...

Saturnino · 30-03-2020, 23:33

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Originariamente inviata da Maximilian74

Purtroppo si

Ho lavorato fino a venerdì scorso. Da questa settimana sono a casa in attesa di nuove disposizioni.

P.S. Scusate ho sbagliato di nuovo il post da quotare ...volevo quotare il messaggio precedente.....con il pad della playstation non mi riesce di quotare quello voluto.

choppy · 31-03-2020, 09:43

Se al posto di dire "la Lombardia non si ferma" avessero detto : "meglio fermarsi un pochino dopo Codogno per evitare di fermarsi di più dopo", ora la situazione sarebbe sicuramente migliore. La partita 0 di contagio è stata "Atalanta-Valencia" e in Liguria il Coronavirus è arrivata con "Spezia-Cremonese" giocata a porte aperte addirittura i primi giorni di marzo con le scuole già chiuse, una follia : se chiudi le scuole fai giocare le partite a porte chiuse, oppure non le fai proprio giocare. Il virus in Spagna si è trasmesso a partire da quella partita. Non contenti hanno pure fatto il ritorno e l'Atalanta è arrivata ai quarti di Champions.