varykino

ahhah è vero , mio padre nn so come fa a cavarsela sempre , è simpatico e sta sempre sul pezzo , io mi rompo il cazzo facilmente finirei al gabbio alla prima uscita , tocca avere la voglia per qualsiasi cosa XD , io so arrendevole su ste cose , troppo asociale XD

posso solo impersonare il tizio finito che nn guida e che deve andare a dormire , almeno ne sono consapevole XD

claire

L'altra sera sulla rai c'era un film , le info dicevano :"Coso è separato e vive con la madre: la sua vita è un fallimento, ma..."
Ma chi l'ha detto? Ok se deve prestarsi alla narrazione di un film, ma che la vita di una persona sia un fallimento perché è separato e vive con la madre, nessuno lo stabilisce. Ognuno si sente come si sente e nessuno ha diritto di giudicare fallimentari le vite degli altri, si guardasse la sua. Un separato può sentirsi benissimo e ne ha tutto il diritto, mai farsi dire dalla società o dagli altri come ci si deve sentire.
Questa cosa delle pressioni ambientali su successo e fallimento ha fatto chiudere in camera un sacco di hikikomori.

esteem

Quindi l’hikikomori è un fallito o lui può sentirsi bene chiuso in camera?

claire

Sono responsabile di ciò che dico, non di quello che capisci tu.

Charles D. Ward

Concordo che il sentirsi falliti sia una cosa molto personale, e nel mio caso il fallimento legato alla mancanza di un partner è legata alla mancanza di vita affettiva più che dalla pressione della società o dal giudizio degli altri. Quindi:

penso dipenda da quanto la sua situazione sia volontaria o dettata da blocchi derivanti da paure/fobie che gli inibiscono di scegliere liberamente come vivere la propria vita

Hor

Io lavoro ma ho degli hobby, per quanto circoscritti. Non ho quasi relazioni sociali.
Vado avanti sperando di migliorare nel lavoro (ho ancora margini di miglioramento) e di riuscire a (ri)costruirmi una rete sociale, anche se ovviamente con quest'ultima cosa più passa il tempo e si invecchia e più diventa difficile.

Keith

No, a ma per carità, se vogliono fare questi giochini con me durano poco Le donne così ti fanno passare i guai, e io solo il classico romano dei film di verdone che i guai li vuole solo guardare dalla finestra e limitarsi a commentare
A 0:42
E' sempre meglio non bere, o limitarsi a una birra piccola quando si deve guidare. Perché uno abituato a bere si può fare anche due birre grandi ed essere in ottima forma, ma dall'alto si sente, e se ti fanno l'etilometro sono volatili per diabetici (cit.)

David Brent

Non a caso in USA ci sono tutte quelle stragi, non solo per le armi facili ma anche per questa cultura del fallimento portata all'estremo, senza armi da fuoco disponibili come caramelle ovviamente non ci sarebbero stragi con così tanti morti ma per me i tentativi fatti con altre armi sarebbero comunque maggiori a quelli fatti nel resto del mondo

Negli USA se tipo a 25 anni non hai casa macchina e vivi coi tuoi sei visto alla stregua di un assassino

claire

Anche in Giappone la pressione sociale a raggiungere i traguardi standard è molto forte , gli studiosi del tema imputano questa come causa principale dell'hikikomoramento.
La sensibilità poi è sempre individuale.
La società neoliberista è questa, il lavoro fisso la famiglia gli amici e gli oggetti e le esperienze di cui ci inducono il bisogno, abbiamo deciso che è la meno peggio in cui vivere e che il modello occidentale sia il migliore, e questo è il prezzo: chi non raggiunge i vari life goal e non riesce a fare quello che ci dicono che va fatto si sente alienato. O chi riesce a sviluppare desideri diversi dalla massa viene considerato fallito anche se non ci si sente. Ripeto, al netto delle sensibilità individuali e a vari fattori di contesto.

Aaren

Quindi in effetti il problema è questo. Le persone si sentono soltanto come il prodotto che la società gli impone.

claire

No, ho detto e ribadito che ci sono sensibilità individuali dipendenti da diversi fattori, non tutti quelli a cui mancano i traguardi standard si sentono falliti, poi certamente siamo tutti figli della società e ne subiamo l'influenza, nessuno vive nel nulla cosmico.

Nightlights

Bisogna smettere di guardare serie TV e americanate piene di questi luoghi comuni del cazzo. Poco da fare. Io ormai sono a livelli di intolleranza alti appena sento questi discorsi del cazzo cambio canale o spengo.

claire

Quello ai tempi di noi ragazzi di una volta, adesso ci sono i social e gli influencer per vedere come bisogna essere felici

Hor

Quello del Giappone come "paese dei suicidî" è un po' un mito duro a morire.
Rispetto al Giappone il tasso di suicidî è più alto in Corea del Sud o in alcuni paesi europei, come Slovenia o Belgio.

David Brent

da quello che è perchè in giappone c'è una grande pressione nell'essere un cittadino modello e rispettabile e quindi prevale il senso della vergogna verso la comunità e la famiglia, mentre in usa c'è un individualismo sfrenato, non c'è comunità anzi c'è una competitività assurda

poi in usa trovi i fucili al supermercato quindi basta un attimo di follia che oltre alle caramelle metti un fucile nel carrello e spari invece in giappone mi pare che le leggi sulle armi siano super severe

David Brent

beh non so se sia vero ma dicono che mettano le sbarre alle finestre degli uffici per evitare che la gente si butti giù

sicuramente non è quell'isola felice e fobic friendly su cui sono fissati quelli iper fissati con manga anime ecc anzi per un fobico sarebbe un inferno molto di più che la pigra e mammona italia

Nightlights

Anche lì è una fogna. C'è pure quella che ti insegna a PARLARE in corsivo. E bisognerebbe anche prenderli seriamente. Dai su...

claire

Però almeno stando alle informazioni che mi sono cercata, é una società ultra performante in cui si lavora molto e si richiede di trattenersi ancora con colleghi dopo il lavoro, in cui si prendono poche ferie e chi ne prende troppe è visto male, in cui il senso di vergogna sociale è molto alto , in cui molti nascondono i disabili agli occhi della società, in cui chi ad esempio si veste "strano" e devia dallo standard é molto giudicato, in cui il "comportati in un certo modo altrimenti gli altri pensano male/ti guardano tutti" è instillato culturalmente fin da piccoli.

Keith

Si ma mi fanno schifo questi paesi iper-competitivi, con la gente che si sposa con le bambole o i cani.. Dormono in dei loculi metallici.. stanno uscendo di testa. Preferisco un paese più povero, anche se non ci sono le metropolitane che volano.. ma che mi frega, però sto tranquillo e con gente normale. Avrò una casa modesta con le galline.. basta che c'è la corrente e internet

Aaren

Ottima idea, concordo con chi la pensa così. È facile fare un video di 30 secondi dei gelati, mettere la musichetta e sentirti un fallito oppure fare passare Berlusconi come chissà chi, anche in Russia possono fare la stessa cosa con Putin e potrebbero farlo anche con Hitler, voglio dire io che l'importante è ragionare con la propria testa