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22-11-2014, 13:49
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#301
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
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Quote:
Originariamente inviata da downwardspiral2
cercherò di essere breve,sincero e spero anche chiaro,quindi necessariamente spietato (parlo per me e in base alla mia esperienza).
Premessa
il problema del non avere una ragazza non è una prerogativa dei fobici/evitanti ecc ma è comune a tantissime altre persone che nonostante ciò conducono una vita sociale più o meno nella norma, non importa che siano estro o intro, così o colà, zuppa o pan bagnato: Per un motivo o per l' altro, qualunque tipo di persona può avere questo problema (perchè come tale lo vive).
Fine premessa.
Sviluppo
nel nostro caso specifico,credo che spesso si confonda involontariamente la causa con l'effetto, cioè a me sembra (sottolineo sembra) che molti facciano un ragionamento del tipo (1) "sono fobico/evitante/quellochesono perchè non ho la ragazza -> se avessi la ragazza tutti i miei problemi sparirebbero" quando semmai è proprio il contrario (mi sembra così perchè ho fatto anch'io questo errore di ragionamento, anche se ovviamente allo stesso tempo pensavo (2) "non avrò mai una ragazza perchè chimesipijacosìcomesono?" ma nelle mie turbe prevaleva irrazionalmente solo il ragionamento (1)).
Chiaro che per tutti quelli che non hanno mai avuto alcuna esperienza, anche una sola volta può dare quella botta di autostima che quanto meno vi toglie il blocco.ma quale blocco? Qui si biforcano due strade diverse e che portano a risultati addirittura opposti:
1)non-fobico: è molto probabile che ciò rappresenti lo sblocco definitivo,l'ultima svolta prima del rettilineo finale, la sua vita sarà sicuramente più serena e appagante e rientrerà per la prima volta nel suo spettro di possibilità l'eventualità di instaurare una relazione duratura il cui svolgimento dipenderà dalla sua normale personalità . Clap clap ce l'hai fatta adesso puoi farti la tua fottutissima vita normale.
2)fobico/evitante: Escludo quasi totalmente la possibilità che si ritrovi in una situazione da "una sola notte", quindi assumiamo che in qualche modo (le cose a volte succedono...inutile affannarsi sul come succedono!vedi dopo) riesca a frequentarsi con una ragazza e che questa ricambi il suo affetto. Ritorniamo alla domanda:che blocco si toglie? Si toglie solo quello legato a questo specifico problema (l'avere una ragazza), che è una conseguenza che definirei "epifenomenica" del vero problema, cioè l'evitanza/sociofobia. Il credere il contrario è una banale fallacia logica legata al ragionamento (1) cioè l'affermazione del conseguente (posso stare/sono stato/sto con una ragazza quindi non sono/non sarò più fobico <---sbagliato!).
Qui entra in gioco la mia esperienza personale (perchè ho fatto esattamente questo errore) ,che porta dritto dritto alla conclusione.
5 anni fa, quando avevo perso ogni speranza (non ci sono cazzi, meno importanza si dà agli eventi e più è probabile che accadano), ancora prima "d'incamminarmi per la selva oscura" ,avvenne il miracolo alcolico, cioè conobbi una ragazza e, nonostante io non abbia fatto assolutamente niente per aggraziarmela, anzi per onor di cronaca la prima sera che ci siamo conosciuti nemmeno la sopportavo, dopo un mese di frequentazioni imbarazzanti e disagianti (per me) durante cui per prepararmi agli incontri bevevo come un disgraziato,ecco il miracoloallaseconda: Lei se ne viene fuori che mi ama. Sconcertato e perplesso, nel giro di un mese, per la regola del "amor c'ha nullo amato amar perdona", mi scopro innamorato. Ci mettiamo insieme, andiamo a convivere.
Dal un certo punto di vista, non posso negare e non posso che ritenermi una persona fortunatissima, anzi miracolata per l'appunto, in quanto stare con lei mi ha regalato tutte quelle sensazioni che cerca marcoonizuka in apertura del topic.
Fine della parte romantica della storia (parte 1),
inizio dei cazzi acidi (parte 2)
ci sono tutta una serie di implicazioni che rappresentano il rovescio della medaglia, quello che secondo me è l'aspetto più sottovalutato della questione, soprattuto da parte degli evitanti, e qui cerco di chiudere.
Conclusione
stare con una persona implica condividere tutto, questo è molto bello nel principio, ma significa essere per lo più obbligati (dal punto di vista evitante) ad affrontare tutte le situazioni/relazioni che magari hai fuggito per una vita intera (perchè la coppia col cazzo che forma un' intero, a meno che non ti trovi un'evitante come te), con l'aggravante che non devi rispondere solo a te stesso ma ci terresti a non fare la figura dell'ameba di fronte al tuo partner in presenza dei suoi amici estro (cosa che a me si è puntualmente verificata), cioè se vuoi portare avanti la relazione,ti precludi la possibilità di evitare!!! (!!!)<--ripeto, ti precludi la possibilità di evitare!
Fine conclusione.
Epilogo (:p)
nel mio caso specifico, la cosa è andata/sta andando come segue:
Nel giro di 2 anni, con un'opera di costante e caparbia quanto inconscia manipolazione, l'ho portata totalmente nel mio mondo. Cioè sono riuscito a fare in modo di non dover più vedere i suoi amici, nè quasi nessun altro.
Il diavolo fa le pentole ma non i coperchi, e ultimamente mi sto rendendo conto di quanto le stia fondamentalmente rovinando la vita, ma visto che lei ha la vocazione della martire e continua a starmi accanto (anche se con sempre maggiore indifferenza giustamente), questo mi sta portando ad allontanarmi e ad odiarmi sempre di più, perchè l'impulso autodistruttivo che ritorna ciclicamente non mi permette più di accettare la sua bontà e il suo affetto, in certi momenti addirittura la odio per questo (come ho letto prima qui sul topic, forse il problema, più che di non riuscire ad amare, è quello di non di non riuscire ad accettare di essere amati). E dato che mi conosce a memoria e per lei sono un libro aperto, e sa tutti i miei cazzi, non ho più voglia di impezzarla con i miei problemi mentali, e lei me l'ha fatto capire più o meno esplicitamente, insomma il rapporto si sta lentamente deteriorando, non siamo più dei ragazzini, tocca iniziare a capire cosa cazzo fare di sta vita, e mentre lei nonostante 5 anni di barcamenazioni con me ha portato avanti i suoi progetti, io da tutto questo fondamentalmente non ho imparato niente se non a sentirmi un coglione ancora più di prima.
Infatti,dopo due mesi di quasi mutismo, ho deciso di tornarmene da mio padre, dove ho ricominciato la mia routine evitante pre-relazionale. Ed ecco spiegato il perchè sono qui a raccontarmi. Spero almeno che leggere la mia esperienza possa servire a qualcuno.
Così è come la vedo/la vivo io,non sono stato breve, ma sono stato sincero.
Ps: Avrei potuto scrivere solo che trovare un amore risolve solo la punta dell'iceberg dei tuoi problemi.
Pps: Il nocciolo della questione è che bisogna imparare a volersi bene! Questa è l'unica cosa che conta, l'unica che sbloccherebbe tutti i restanti problemi, e l'avere o non avere l'amore assumerebbe una valenza secondaria
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epic fail
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22-11-2014, 13:50
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#302
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Sotto una mattonella...
Messaggi: 3,522
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Quote:
Originariamente inviata da Svers0
epic fail
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22-11-2014, 13:59
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#303
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Esperto
Qui dal: Nov 2014
Ubicazione: sotto il letto
Messaggi: 4,384
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bè l'ho scritto che non sono stato breve, non avete letto fino in fondo a quanto pare
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22-11-2014, 13:59
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#304
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 2,733
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Quote:
Originariamente inviata da Svers0
epic fail
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pensa se voleva essere lungo ed esaustivo...
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22-11-2014, 14:05
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#305
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Esperto
Qui dal: Nov 2014
Ubicazione: sotto il letto
Messaggi: 4,384
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Quote:
Originariamente inviata da Belacqua
pensa se voleva essere lungo ed esaustivo...
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appunto, non lamentatevi!
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22-11-2014, 16:36
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#306
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Banned
Qui dal: Jul 2009
Ubicazione: Prov. Milano
Messaggi: 1,187
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
fixed for you
non penso infatti che hai fatto un discorso a sesso unico, ma a caso/senso unico si.
domanda: pensi che non ti faresti mai ingannare ?
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Il mondo è dei furbi e prepotenti. Fattene una regione anche tu.
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22-11-2014, 17:08
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#307
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Originariamente inviata da Nothing87
Il mondo è dei furbi e prepotenti. Fattene una regione anche tu.
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non l'ho mai negato
ma questi "furbi" (che io chiamerei opportunisti) per me sono da apostrofare comunque come moralmente bassi e che fan schifo
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22-11-2014, 17:17
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#308
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Banned
Qui dal: Jul 2009
Ubicazione: Prov. Milano
Messaggi: 1,187
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
non l'ho mai negato
ma questi "furbi" (che io chiamerei opportunisti) per me sono da apostrofare comunque come moralmente bassi e che fan schifo
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Dipende dal caso. Sicuramente non voglio sprecare energie per prendere la parte di ragazzine che io penso essere viziate e che di socialmente utile faranno solo da sacche raccogli-sperma viventi.
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Ultima modifica di Nothing87; 22-11-2014 a 17:29.
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22-11-2014, 17:43
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#309
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Intermedio
Qui dal: Nov 2014
Messaggi: 113
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Quote:
Originariamente inviata da Svers0
epic fail
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Ahahahah mi sto scompisciando dalle risate!
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22-11-2014, 18:10
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#310
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Nothing87
Dipende dal caso. Sicuramente non voglio sprecare energie per prendere la parte di ragazzine che io penso essere viziate e che di socialmente utile faranno solo da sacche raccogli-sperma viventi.
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esatto dipende dal caso quindi è da superficiali ragionare solo a senso unico
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22-11-2014, 19:39
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#311
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Banned
Qui dal: Jul 2009
Ubicazione: Prov. Milano
Messaggi: 1,187
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
esatto dipende dal caso quindi è da superficiali ragionare solo a senso unico
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Con gli altri casi andiamo a sconfinare nella politica cosa che non c'entra niente qua.
Queste intelligentone se fossero un po' meno snob capirebbero che è meglio venire a conoscere i timidi su internet al posto di farsi fottere dal fighettone di turno con il sorriso a trentatré denti!
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27-11-2015, 11:44
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#312
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,396
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Non troppo
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27-11-2015, 13:46
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#313
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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eh certo siamo essere umani, non essere amati e anche non amare fa male sì , e si capisce anche bene il perchè
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27-11-2015, 18:23
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#314
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: where the sky is made of amethyst
Messaggi: 1,671
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Quote:
Originariamente inviata da Nothing87
Con gli altri casi andiamo a sconfinare nella politica cosa che non c'entra niente qua.
Queste intelligentone se fossero un po' meno snob capirebbero che è meglio venire a conoscere i timidi su internet al posto di farsi fottere dal fighettone di turno con il sorriso a trentatré denti!
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sì, i dolcissimi e rispettosi timidi che le definiscono ''sacche di sperma'' ''viziate'' etc
dovresti essere felice che non sono interessate a conoscervi
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27-11-2015, 18:27
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#315
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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perchè tutta sta rabbia , nn siete obbligati a stare con qualcuno .
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27-11-2015, 19:19
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#316
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl
sì, i dolcissimi e rispettosi timidi che le definiscono ''sacche di sperma'' ''viziate'' etc
dovresti essere felice che non sono interessate a conoscervi
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sapessi quante ne ho sentite da parte di non affatto timidi che avevan le fighette che dice nothing87
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27-11-2015, 19:21
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#317
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Ubicazione: milano
Messaggi: 566
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Si parecchio, io ormai mi sono rassegnato meritavo di piu, faccio fatica a capire le donne in questo ambito pazienza e andata cosi si vive lo stesso
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27-11-2015, 19:21
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#318
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
sapessi quante ne ho sentite da parte di non affatto timidi..
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eh si basta che ve fate un giro negli spogliatoi da calcio , dall altra parte della barricata immagino i pigiama party
ma si sa ....
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27-11-2015, 20:50
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#319
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: where the sky is made of amethyst
Messaggi: 1,671
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Originariamente inviata da Ansiaboy
sapessi quante ne ho sentite da parte di non affatto timidi che avevan le fighette che dice nothing87
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e allora in cosa nothiing (o un timidio dello stesso parere) sarebbe meglio di quei tizi, o una scelta più intelligente? volevo dire questo :/
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Ultima modifica di AshtrayGirl; 27-11-2015 a 20:52.
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27-11-2015, 21:03
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#320
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl
e allora in cosa nothiing sarebbe meglio di quei tizi, o una scelta più intelligente?
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io non ho detto nulla a riguardo
comunque ho spesso visto/sentito che chi le trattava male ne aveva decisamente di piu risetto ai piu rispettosi e ho spesso pensato che il problema di tanti del forum è lo zerbinaggio e metterle sul un piedistallo perche insicuri di non trovarne altre
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