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21-05-2017, 18:18
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#101
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
quindi?
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E' la risposta alla tua domanda.
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21-05-2017, 18:21
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#102
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
In tutto questo mi aspetto che tutti voi non prendiate MAI un farmaco che sia uno - uno sciroppo, un'aspirina, una tachipirina, un antibiotico, un oki, un voltaren, un maalox - perché sono tutti farmaci con molti molti molti più effetti collaterali di un qualsiasi vaccino.
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tanto mi aspetto che tra un tot di anni arriverà la legge per cui son obbligatori un tot di farmaci l'anno altrimenti ti mettono all'asta la casa.
Il problema di questo topic è che non si dovrebbe discutere sull'effettiva utilità di un vaccino, ma del fatto che vengano imposti tutta una serie di vaccini ( prima non obbligatori ), così, perchè la lorenzin ha deciso che è giusto così
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21-05-2017, 18:21
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#103
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Troppa salute ci ha fatto male.Bisognerebbe avere ancora morti di vaiolo ( grazie ai vaccini dei nostri genitori noi non dobbiamo neanche più farlo,debellato) e allora magari la gente si fiderebbe di più della scienza e non darebbe retta a tesi strampalate.
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21-05-2017, 18:22
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#104
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
E' la risposta alla tua domanda.
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esplica, perchè linkarmi cosa sono i gruppi di controllo ( che so già cosa sono ) non vedo cosa c'entri con le vaccinazioni a livello mondiale ( ci son gruppi di controllo a livelli così ampi e non ne sono al corrente? )
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21-05-2017, 18:23
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#105
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,317
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
Sarà sicuramente facilissimo da capire, ma è un pò difficile effettuare una statistica precisa quando gli effetti collaterali di un qualunque vaccino basta che avvengano a distanza di pochi giorni dall'inoculo e vengono presi per qualunque altra cosa e non quindi collegabili col vaccino stesso ( anche se magari fino al giorno prima si era sani come pesci ).
Per il resto, mi ritrovo molto nel parere di Gilliant.
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Come mi sembra cerchi di spiegarti BlueVelvet, per capire se c'è correlazione non si guarda cosa succede a delle persone dopo la somministrazione del vaccino, bensì si prendono due popolazioni e si somministra il vaccino soltanto ad una di esse. Poi si va a vedere quanti bambini autistici ci sono nell'uno e nell'altra popolazione.
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21-05-2017, 18:25
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#106
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
esplica, perchè linkarmi cosa sono i gruppi di controllo ( che so già cosa sono ) non vedo cosa c'entri con le vaccinazioni a livello mondiale ( ci son gruppi di controllo a livelli così ampi e non ne sono al corrente? )
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Prendi un campione di persone vaccinate. Poi ne prendi un altro con persone non vaccinate e confronti i risultati prima e dopo il vaccino per entrambi i gruppi. Se i vaccini hanno effetti collaterali significativi li becchi eccome, basta usare la statistica.
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21-05-2017, 18:27
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#107
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Come mi sembra cerchi di spiegarti BlueVelvet, per capire se c'è correlazione non si guarda cosa succede a delle persone dopo la somministrazione del vaccino, bensì si prendono due popolazioni e si somministra il vaccino soltanto ad una di esse. Poi si va a vedere quanti bambini autistici ci sono nell'uno e nell'altra popolazione.
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quindi basta un gruppo di controllo per appurare qualunque cosa. L'aulin ( ritirato un pò ovunque dopo decenni di uso perchè tossico ) non ne aveva avuto uno?
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21-05-2017, 18:29
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#108
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 3,954
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
tanto mi aspetto che tra un tot di anni arriverà la legge per cui son obbligatori un tot di farmaci l'anno altrimenti ti mettono all'asta la casa.
Il problema di questo topic è che non si dovrebbe discutere sull'effettiva utilità di un vaccino, ma del fatto che vengano imposti tutta una serie di vaccini ( prima non obbligatori ), così, perchè la lorenzin ha deciso che è giusto così
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Non è un capriccio della Lorenzin.
Per questioni di salute PUBBLICA è necessario avere coperture vaccinali superiori al 95%. Prima la copertura c'era, adesso no (85% per alcuni vaccini facoltativi).
Dato che grazie alla valanga di minchiate - perché non c'è nessun altro modo per definirle - che girano sul web si è arrivati sotto i livelli di guardia con una tendenza a diminuire ancora si è stati costretti a rendere la cosa obbligatoria.
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21-05-2017, 18:30
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#109
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 4,900
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
Il problema di questo topic è che non si dovrebbe discutere sull'effettiva utilità di un vaccino, ma del fatto che vengano imposti tutta una serie di vaccini ( prima non obbligatori ), così, perchè la lorenzin ha deciso che è giusto così
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Non è "perché la Lorenzin ha deciso così" è perché lo stato nel pieno rispetto dell'esercizio delle sue funzioni e attraverso le strutture preposte e COMPETENTI in materia ha ritenuto necessario intervenire visto il preoccupante calo della percentuale di cittadini vaccinati.
A me personalmente dà fastidio che si sia arrivati al punto di dover imporre una misura del genere, se si fossero fatte campagne di informazione adeguate, se si fosse spiegato l'importanza dei vaccini e come funzionano anche nelle scuole e ai genitori, invece di lasciare per anni campo libero alla diffusione di teorie senza alcun riscontro scentifico, forse non saremmo arrivati a questo punto.
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21-05-2017, 18:32
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#110
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,317
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Cosa proporreste quindi? Un referendum come quello sulle trivelle dove il popolo non può capirne una ceppa e con il solo effetto di aumentarne la disinformazione?
Secondo me è meglio che non siano troppo politicizzate le questioni sulla salute, e che se ne occupino gli esperti del settore.
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21-05-2017, 18:33
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#111
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Non è un capriccio della Lorenzin.
Per questioni di salute PUBBLICA è necessario avere coperture vaccinali superiori al 95%. Prima la copertura c'era, adesso no (85% per alcuni vaccini facoltativi).
Dato che grazie alla valanga di minchiate - perché non c'è nessun altro modo per definirle - che girano sul web si è arrivati sotto i livelli di guardia con una tendenza a diminuire ancora si è stati costretti a rendere la cosa obbligatoria.
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come l'incredibile emergenza meningite di qualche tempo fa, scoperto poi che i casi di meningite erano anzi diminuiti rispetto al passato
Ma va bene, vacciniamoci tutti perchè c'è l'emergenza.
A morte tutti i complottari stagnolizzanti che credono alle scie chimiche, alla terra piatta e al vaccino che può creare anche danni ( si sa, per screditare, bisogna unire evidenti cazzate a cose su cui qualche dubbio si potrebbe anche avere ) e buona camicia a tutti
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21-05-2017, 18:36
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#112
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Cosa proporreste quindi? Un referendum come quello sulle trivelle dove il popolo non può capirne una ceppa e con il solo effetto di aumentarne la disinformazione?
Secondo me è meglio che non siano troppo politicizzate le questioni sulla salute, e che se ne occupino gli esperti del settore.
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ovvero la lorenzin che ha un diploma classico?
mi sembra davvero molto surreale la situazione
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21-05-2017, 18:37
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#113
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Messaggi: 963
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La Lorenzin ha il diploma di maturità classica e si è presa una mazzetta da diversi milioni.
Esperti un paio di palle.
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21-05-2017, 18:39
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#114
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 3,954
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Quote:
Originariamente inviata da Pablo's way
A me personalmente dà fastidio che si sia arrivati al punto di dover imporre una misura del genere, se si fossero fatte campagne di informazione adeguate, se si fosse spiegato l'importanza dei vaccini e come funzionano anche nelle scuole e ai genitori, invece di lasciare per anni campo libero alla diffusione di teorie senza alcun riscontro scentifico, forse non saremmo arrivati a questo punto.
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È inutile, possono esserci pure 10 premi Nobel, un milione di scienziati, papa Francesco, Maradona, Gesù e Madre Teresa di Calcutta a dire che bisogna vaccinarsi ma troveranno sempre più convincente un tizio anonimo che sul suo sito www.abbassoivaccini.it che parla di case farmaceutiche che danno mazzette ai politici che vogliono ucciderci tutti e finisce tutto con un "pensate alla salute dei vostri bambini, svaglia!"
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Ultima modifica di Antonius Block; 21-05-2017 a 18:43.
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21-05-2017, 18:40
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#115
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Messaggi: 963
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http://www.agenziagiornalisticaopinione.it/opinionews/vaccini-obbligatori-codacons-decreto-cdm-incostituzionale-lo-impugneremo/
Sono "complottari" anche loro?
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21-05-2017, 18:42
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#116
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 3,954
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
come l'incredibile emergenza meningite di qualche tempo fa, scoperto poi che i casi di meningite erano anzi diminuiti rispetto al passato
Ma va bene, vacciniamoci tutti perchè c'è l'emergenza.
A morte tutti i complottari stagnolizzanti che credono alle scie chimiche, alla terra piatta e al vaccino che può creare anche danni ( si sa, per screditare, bisogna unire evidenti cazzate a cose su cui qualche dubbio si potrebbe anche avere ) e buona camicia a tutti
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Emergenza creata e gonfiata ad arte dai giornalisti nonostante le continue smentite dai sanitari ma l'importante è leggere i titoli - qualsiasi essi siano - e non i dati e le dichiarazioni degli esperti.
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21-05-2017, 18:43
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#117
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,317
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
quindi basta un gruppo di controllo per appurare qualunque cosa. L'aulin ( ritirato un pò ovunque dopo decenni di uso perchè tossico ) non ne aveva avuto uno?
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La maggior parte dei farmaci ha effetti tossici in qualche misura, dipendentemente da dose, somministrazione ecc... Più che tossico significa che c'è di meglio in commercio.
Quando un farmaco viene superato da un altro farmaco con minore tossicità, il primo perde la sua funzione e viene tolto dal commercio, solitamente.
I farmaci hanno diversi step di sperimentazione, i limiti sono dati sia dagli effetti rarissimi (che puoi trovarli solo quando il farmaco viene messo in commercio e disponibile per tutti) sia da quegli effetti collaterali che si manifestano solo dopo 30-40 anni.
Ciò vuol dire che viene fatto tutto in sicurezza, e i vaccini sono migliorati di anno in anno.
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21-05-2017, 18:43
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#118
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Messaggi: 963
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Anche a Obama hanno dato il Nobel per la pace dopo aver iniziato non so quanti conflitti.
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21-05-2017, 18:45
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#119
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 3,954
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Quote:
Originariamente inviata da Centauro
http://www.agenziagiornalisticaopinione.it/opinionews/vaccini-obbligatori-codacons-decreto-cdm-incostituzionale-lo-impugneremo/
Sono "complottari" anche loro?
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Quanto vale l'opinione del codacons in ambito scientifico?
Quanto l'ultima palla di pelo rigurgitata dal gatto di Adelaide.
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21-05-2017, 18:47
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#120
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Messaggi: 963
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Vale molto più di persone corrotte.
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