Vale90

Io per dei valori sballati del fegato ho fatto le analisi per escludere totalmente l'epatite e risulto non immune nonostante il vaccino.

An.dream

Non tutti i vaccini coprono per tutta la vita, è una cosa abbastanza nota e nessuno lo ha mai nascosto.
In età pediatrica però eri coperta, ed era anche il periodo in cui avrebbe potuto fare più danni.

Cioè siamo arrivati a dire che i vaccini non funzionano, boh.

An.dream

Ma se fanno i richiami dell'antitetanica ogni 10 anni...
Ripeto, dipende dal vaccino e nessuno lo ha mai nascosto.

Poi comunque non rilevare anticorpi anti-HBV con le comuni indagini sierologiche non significa che si sia effettivamente non immuni, perché potrebbero essere semplicemente valori molto bassi.
Ma all'eventuale contatto col virus comunque la risposta anticorpale sarà sicuramente più veloce e più efficiente e la probabilità di superare l'infezione aumenta enormemente.

cancellato2824

il metodo migliore e' sentire tutte le campane... checche' ne dicano non e' vietato farsi una propria opinione (se devo essere considerata in grado di capire un c.zo, nemmeno di poter scegliere di chi fidarmi, potevano evitarmi tutti quegli anni di scuola)... per la campana no-vax (o meglio critical vax, insomma che han perplessita') consiglio per esempio di seguire questo gruppo facebook gatti e montanari patrimonio dell'umanita' , provax basta accendere la tv, sfogliare i giornali principali, libri di scuola ecc.

arrivare a essere un no-vax normalmente contrariamente a quel che si pensa e' un processo lungo, magari qualcosa ti mette la pulce nell'orecchio riguardo vaccini o anche altro e poi pian piano si scopre un mondo

cancellato19991

Se me lo dicono tre imbecilli ci credo sicuramente.

cancellato19991

Ma volete capire che il metodo (vaccino) è corretto? Il problema è il tramite (medico incompetente) che non ha le competenze necessarie!

StacyFreak

Dipende quali, generalmente contraria in quanto quelli proposti li ritengo un po' inutili. In ventiquattro anni ho fatto solo l'antitetanica, eppure ancora non sono morta. In ogni caso, seppur non mi faccio problemi a strafare con altro, 'ste cose le evito come la peste per il semplice fatto che mi fido del mio sistema immunitario (LOL)

cancellato19991

Non è questione di morire, ma di resistere meglio a determinate patologie.

An.dream

A me fa ridere che vi fate tutte ste pippe sulla sicurezza dei vaccini e poi non vi fate problemi a calarvi una tachipirina appena c'avete 37 de febbre.

Io ho fatto i vaccini eppure ancora non sono morto, né avuto complicanze.
1-1 palla al centro. (LOL)

Ma che discorsi sono.

cancellato19991

[
Ma è il medico che deve sottoporre il paziente a delle analisi per controllare se possono esserci delle complicazioni oppure no.

cancellato19991

Eccolo lì. Se tu dovessi tornare indietro non li rifaresti?

Se dobbiamo parlare del farmaco, dobbiamo avere prove CONCRETE che facciano del male.

cancellato19991

Quale sarebbe l'altra origine?

cancellato19991

Sì ok. Però con il vaccino si riducono di un bel 90% le possibilità che colpisca. O preferisci lo 0%?

cancellato19991

Nel caso Toscana non ha nuociuto(?)

Ogard

È giusto terrorizzare la gente su questo argomento. Prima si fanno vaccinare tutti e solo poi si comincia ad istruirle.
Però dai, c'è da dire che far tornare in voga malattie sconfitte da secoli ha il suo perché, bisogna fare esperienze nuove.

zoe666

in realtà il pompaggio dei media sulla presunta epidemia ( non so se fosse quella in toscana, penso di si perchè ricordo che ai telegiornali non si parlava di altro ) era in malafede.
Dai dati statistici si appurò che i casi di meningite non erano assolutamente superiori alla norma rispetto agli anni precedenti, ma si pompò la cosa come fosse una emergenza nazionale.
Come quando per un periodo non si parla d'altro che di donne ammazzate e poi facendo due ricerche si appura che i dati sono uguali o addirittura minori all'anno precedente.
Periodicamente in tv si parla solo di una cosa come fosse una incredibile anomalia, ma è solo per distogliere l'attenzione da altro o per sensibilizzare il volgo su rimedi assolutamente necessari data la gravità di qualcosa che grave non è in quanto in linea con i casi precedenti.

StacyFreak

Infatti ho esagerato la frase per buttarla lì con ironia, cosa a quanto pare mal riuscita.

È assurdo. Capisco isterismi e robe, visto e considerato anche che l'immigrazione ha contribuito a far tornare in circolo alcune patologie, con fatica debellate decenni fa, ma l'obbligo al vaccino è una cosa assurda.

Tanto per dire la mia, come prima, innanzitutto gli unici farmaci che uso sono ibuprofene, quando sono in quei giorni (e ti posso assicurare che per me è indispensabile) e antistaminico per l'allergia ai pollini.
Secondo, il discorso di non essere morta a quanto pare è stato preso un po' troppo seriamente, ho già specificato sopra.
Scusami, secondo te non ha senso che io mi opponga ai vaccini (perché ho il diritto di decidere sul mio corpo, o forse ancora per poco) visto che per la mia personalissima opinione non li ritengo poi così essenziali?
Vorrei ricordarvi che nonostante epidemie e cose varie anche in passato ci sono state persone che sono sopravvissute ed anzi, in condizioni insperate e magari arrivando ai 60/70 anni. E non si parla solo di gente facoltosa o personaggi in ambienti protetti. Ma non vi sembra che ci stanno cercando di spaventare per farci credere necessario anche ciò che non è? Qui a Padova leggendo sui giornali sembrava che il West Nile fosse lì lì per ammazzare tutti. Da che i primi articoli erano meno allarmanti e il numero dei morti era rimasto fermo, tutto ad un tratto si era saliti ad una cifra sproporzionata al punto da sembrare gonfiata. Magari i dati sono reali, ma considerato il mio punto di vista ed il giro di soldi spesso dietro a queste cose, preferisco rimanere scettica, anche se per te quello che dico non ha senso. Finché ha senso nella mia testa mi va bene così in ogni caso forse sono meno depressa ma allo stesso tempo meno attaccata alla vita di alcuni dei partecipanti alla discussione. Se devo crepare crepo, non ci tengo ad arrivare sola come un cane ad 80 anni e marcire senza che nessuno sappia nulla, in mezzo al mio sfintere. Selezione naturale, you know? Non servo ad un cazzo su questo pianeta, se non a contribuire al caos, tantovale che venga eliminata. Se ho le capacità fisiche resisterò e magari basterà solo la cura senza la prevenzione, altrimenti ciccia. È illogico? Stiamo dicutendo per confrontarci, non per stabilire chi è il più ragionevole.

An.dream

Ma sì, ognuno in base ai propri interessi può pensare quello vuole. Ma quando si parla di vaccinazione si parla di interesse collettivo e gli individualismi lasciano il tempo che trovano.

Magari basterà solo la cura senza la prevenzione è il mantra dell'egoismo. Se non accetti la prevenzione, sii coerente e non chiedere nemmeno la cura, ché il sistema sanitario non c'ha soldi da buttare.
Vi va bene che siamo in Italia e vi si lascia perdere.

An.dream

Tutto 'sto scandalo per l'obbligatorietà in campo sanitario mi pare solo un pretesto per fare i bastian contrari. Mai sentito nessuno lamentarsi della profilassi congiuntivale che fanno a tutti i neonati, per esempio.


Con la bufala dell'immunità di gregge al massimo io proteggo pure voi (contro il mio volere, devo ammetterlo ).
Imparale meglio quelle che chiami bufale.

StacyFreak

Interesse collettivo??? Ahahahah, lo stesso che lo stato protegge in tanti altri ambiti, vero? Ma quante cose sono "d'interesse collettivo" e vengono manovrate, insabbiate, ignorate o addirittura negate? E gli individui che sull'interesse collettivo ci si fanno i loro porci comodi individuali? Secondo te un vaccino, in base a tutti i casi umani (inteso come variabili individuali) che esistono è in grado di agire allo stesso modo per tutti? Se ne sta parlando sin dall'inizio, mi pare...
E dal momento in cui non è matematicamente certo che l'efficacia sia garantita, guarda caso l'interesse collettivo che sostieni tu viene a crollare. Ne basta uno su cui non faccia effetto. Ma poi che facciamo, mettiamo in quarantena tutti quelli che non si vaccinano, quelli su cui non ha agito come da dovere o che fatto il test si rivelano non immuni? E se uno fosse allergico al principio attivo od uno dei componenti del farmaco? Se i farmaci che già assume entrassero in conflitto con esso? Guarda, ti risparmio la fatica e dico subito, prima che mi ammonisci perché ho affermato il falso, che le supposizioni in merito ad allergie ecc. l'ho elaborate col solo ausilio della mia logica, nonché pochi altri riferimenti e sono talmente ignorante e pigra (e non volermene), che al momento non mi curo nemmeno di verificare se sto dicendo cavolate prima di postare. Ho assunto che potrebbero verificarsi tali circostanze solo perché con milioni di farmaci ciò già accade. Qualora il vaccino fosse una categoria speciale e, di conseguenza tutto ciò che ho scritto castronerie, aspetto con piacere la vostra correzione, cortesemente senza l'aiuto di sassi, che sono tornata sul forum da un giorno e per esprimere un'idea in croce mi si è già ingrossato il fegato.

La prevenzione l'accetto se ho il 100% di garanzia che sia efficace e non mi scompigli altre cose. Visto che ho ancora gli strascichi di altre schimicate "miracolo" della psichiatria (presentatemi dallo specialista come innovazioni assolute e dalla grande potenza curativa).
Ho vissuto sulla mia pelle gli effetti di farmaci che vengono messi in commercio quando ancora non totalmente messi a punto, blandi tentativi di dimostrare i progressi nel campo. Ahò! Ma mica so' cioccolatini!!! Ma tu puoi immaginarlo l'inferno che mi hanno provocato questi personaggi di scienza (parlo anche dei dottori interni alle strutture)? Avere il cuore di un cinquantenne a diciotto anni (esito e sentenza di ECG, cardiologo ecc., ed ho i documenti), gli occhi che ti rimbalzano come le ruote delle slot, ma da destra a sinistra, e tu non puoi mettere a fuoco? (I love you Abilify). L'intossicazione grave da litio, quante altre cose che non sto a dirti (anche colpa di dottori incapaci, assolutamente, potrei ipotizzare anche una mia spiccata sensibilità, ma non ho dati certi per trasmutarlo in dato di fatto).
Comunque mi fa piacere che ti do spunti per creare nuove massime dal tocco esotico. Mantra o non mantra scusami, ma l'egoismo è una questione che qui, rispetto a tanti altri contesti, non ha ancora base per germogliare, quindi lasciamolo fuori e pensiamo a quello delle persone che per interesse portano avanti il teatrino per il quale siamo qui a discutere.
Ah, volevo puntualizzare che su 300euro di stipendio mi vengono detratte come tutti le tasse, ciò per beneficiare di un servizio sanitario nazionale (nazionale de che?) al quale non posso accedere poiché la mia residenza è in una regione diversa rispetto al mio attuale domicilio. Dirai: "Questo finché non registri la residenza". Esatto! Cosa che posso fare ora dopo due anni dal trasferimento perché finalmente con affitto regolare e non in nero. Non posso andare nemmeno dal medico di base, lo sai? E se mi ammalassi? Ancora con gli interessi collettivi... la salute lo è e il servizio sanitario (fortunatamente qui) è un mio diritto, non credo proprio di essere l'unica in una situazione simile sull'intero suolo italiano. In conclusione, oltre al fatto che la coerenza è molto poco importante in un contesto del genere, rispetto a tante situazioni in cui è fondamentale (e guarda caso in alcuni proprio in quel momento viene a mancare, ma è ben presente per ben altre sciocchezzuole)(non mi sto riferendo a te anche perché non ti conosco), una parte di quei soldi che il sistema sanitario non c'ha da buttare proviene anche da me. Credo, a questo punto, che mi posso concedere il lusso di essere incoerente (che vergogna, per il solo capriccio della giustizia tra l'altro!) <--ironico (ma non troppo, visto che mi tocca specificarlo)