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Vecchio 13-11-2018, 23:16   #21
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assolutamente pro vaccini
Vecchio 13-11-2018, 23:34   #22
Jai
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L'avatar di Jai
 

Pro saviezza.
Vecchio 13-11-2018, 23:42   #23
Esperto
L'avatar di super unknown
 

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Originariamente inviata da IlProfeta92 Visualizza il messaggio
Quell'articolo ha poco senso. Non credo che consideri il senso civico e di responsabilità presente in molti paesi che invece latita molto in questo paese. Raccomandazione generale in Germania=obbligo in italia.
Non capisco cosa centra il senso civico con la libertà di scelta tutti i figli dei miei cugini in Germania son stati vaccinati con i vaccini che i loro genitori hanno ritenuto necessari , ovviamente, previo consulto medico, si son fatti tutte le malattie infettive, morbillo, etc. etc. E a oggi tutti maggiorenni e in ottima salute... anche io mi feci tutte le malattie infettive, l'ultima la rosolia a 18 anni, però boh, a me l'obbligo non piace, mi sa tanto di nazismo, e poi cmqe vi è sempre la "scienza" imposta, leggi l'articolo sotto... con questo non dico che sono contro i vaccini necessari ma, semplicemente sono contro le imposizioni staliniste & Co.

http://www.rassegnastampa.eu/politic...sta-allo-stato
Ringraziamenti da
zoe666 (14-11-2018)
Vecchio 13-11-2018, 23:54   #24
Esperto
 

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Originariamente inviata da super unknown Visualizza il messaggio
Non capisco cosa centra il senso civico con la libertà di scelta tutti i figli dei miei cugini in Germania son stati vaccinati con i vaccini che i loro genitori hanno ritenuto necessari , ovviamente, previo consulto medico, si son fatti tutte le malattie infettive, morbillo, etc. etc. E a oggi tutti maggiorenni e in ottima salute... anche io mi feci tutte le malattie infettive, l'ultima la rosolia a 18 anni, però boh, a me l'obbligo non piace, mi sa tanto di nazismo, e poi cmqe vi è sempre la "scienza" imposta, leggi l'articolo sotto... con questo non dico che sono contro i vaccini necessari ma, semplicemente sono contro le imposizioni staliniste & Co.

http://www.rassegnastampa.eu/politic...sta-allo-stato
Centra perché in Italia avrebbero scelto di non farne nessuno...

L'articolo è illuminante (un grande classico) però vale solo per il vaccino dell'epatite B.
Vecchio 14-11-2018, 00:00   #25
Esperto
L'avatar di An.dream
 

In effetti l'obbligo delle gomme invernali è proprio da nazismo puro.
Ringraziamenti da
Odradek (14-11-2018), SamueleMitomane (14-11-2018)
Vecchio 14-11-2018, 01:06   #26
Esperto
L'avatar di super unknown
 

Quote:
Originariamente inviata da IlProfeta92 Visualizza il messaggio
Centra perché in Italia avrebbero scelto di non farne nessuno...

L'articolo è illuminante (un grande classico) però vale solo per il vaccino dell'epatite B.
mmm, bisognerebbe valutare realisticamente in questi paesi dove non esiste l'obbligo al vaccino, quanti vaccinano i loro figli con tutti e 10 i vaccini che sono obbligatori in italia.

Vale per quello che si è riusciti a scoprire ai tempi di mani pulite...
Vecchio 14-11-2018, 01:08   #27
Esperto
L'avatar di super unknown
 

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Originariamente inviata da Anonimo. Visualizza il messaggio
.
E tu sei pagato dagli alieni?

Ultima modifica di limitless; 22-04-2020 a 11:36.
Vecchio 14-11-2018, 01:18   #28
Esperto
L'avatar di super unknown
 

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Originariamente inviata da Anonimo. Visualizza il messaggio
.
Scusami, non avevo colto l'ironia.

Ultima modifica di limitless; 22-04-2020 a 11:37.
Vecchio 14-11-2018, 01:18   #29
Esperto
L'avatar di An.dream
 


Però pensandoci, se devo essere davvero complottista, al limite penserei che Big Pharma veicoli le tesi anti-vacciniste.
Mi sembrerebbe molto più sensato, ci potrebbero guadagnare di più senza vaccini.
Ringraziamenti da
SamueleMitomane (14-11-2018)
Vecchio 14-11-2018, 02:02   #30
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da IlProfeta92 Visualizza il messaggio
Quell'articolo ha poco senso. Non credo che consideri il senso civico e di responsabilità presente in molti paesi che invece latita molto in questo paese. Raccomandazione generale in Germania=obbligo in italia.
Vecchio 14-11-2018, 06:02   #31
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Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
In effetti l'obbligo delle gomme invernali è proprio da nazismo puro.
Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio

Però pensandoci, se devo essere davvero complottista, al limite penserei che Big Pharma veicoli le tesi anti-vacciniste.
Mi sembrerebbe molto più sensato, ci potrebbero guadagnare di più senza vaccini.
Lol hai fatto due interventi uno più intelligente dell'altro, da KO proprio. Possiamo pure chiudere baracca
Vecchio 14-11-2018, 10:29   #32
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
I vaccini sono dei medicinali, devono avere delle controindicazioni che a qualcuno colpirà per forza per pura statistica.

Sono contrario all'obbligo, una roba abbastanza fascista.
Questo.
Non c'è alcuna epidemia in corso ma gran parte della gente ritiene normale obbligare genitori a far vaccinare i figli per un numero enorme di malattie.
E se non lo fai, sei un pericoloso attentatore alla vita degli immunodepressi ( prima di un paio di anni fa, categoria che sta gente a stento conosceva ).
Un mesetto fa è morta una bimba dopo il vaccino, ma tutto bene, nessuno ne parla. Nessuno parla delle reazioni avverse. Bisogna solo vaccinarsi tutti e tutti staremo bene.
A me sembra molto inquietante.
Ma è anche inutile parlarne, tanto, come si è visto anche qui, si tende solo a ridurre tutto a perculamenti, come si fa per tutti coloro che non seguono l'onda generale e il pensiero comune, su certi argomenti.
Quindi, buona vaccinazione a tutti.
Ringraziamenti da
bukowskiii (14-11-2018), game over (14-11-2018), super unknown (14-11-2018)
Vecchio 14-11-2018, 12:36   #33
Esperto
L'avatar di Edwin
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Questo.
Ma è anche inutile parlarne, tanto, come si è visto anche qui, si tende solo a ridurre tutto a perculamenti, come si fa per tutti coloro che non seguono l'onda generale e il pensiero comune, su certi argomenti.
Quindi, buona vaccinazione a tutti.
Il problema è che non vengono citate le fonti.
Se sostieni una posizione spetta a te portare pubblicazioni e studi a sostegno, non a me cercarle e dire "ah si avevi ragione".
A me fa impazzire che il 90% di quel che viene postato non è minimamente correlato da mezzo studio, dato o biliografia, sono solo illazioni o valutazioni fatte "ad occhio".

Non sto comunque dicendo che i vaccini siano la pannacea a tutti i mali o che non possa saltare qualcosa che mi smenisca: sto dicendo che discutiamo per sentito dire ed illazioni, il che è inutile. Come è inutile farsi un'opinione molto polarizzata su una cosa scientifica per sentito dire e non studi.
Il vaccino non è politica.
Ringraziamenti da
cancellato15324 (14-11-2018)
Vecchio 14-11-2018, 13:16   #34
Esperto
L'avatar di Edwin
 

Ragazzi ma se non volete argomentare o anche solo prendere in considerazione ciò che viene scritto potete dirlo subito ed evito di perdere tempo nel partecipare alla discussione.
Ho capito che UN TALE (chi? boh) ha detto una cosa e sicuramente avrà ragione perchè come puoi dubitare di un tale, però quantomeno leggete e rispondete nel merito, non dico dimostrare di avere ragione ma almeno farmi capire perchè una mia argomentazione è sbagliata dal punto di vista logico.
Vecchio 14-11-2018, 13:42   #35
Esperto
L'avatar di An.dream
 

E quando vuoi manifestare l'autismo? A 20 anni o in età vaccinale? È chiaro che dire "dopo il vaccino" equivale un po' a dire "dopo il bagnetto".
Ci metto la mano sul fuoco che il bambino ha manifestato segni e sintomi dell'autismo entro 48h dall'ultimo bagnetto.
La metanalisi su bagnetto-autismo ve la passo per MP se siete interessati, qui i poteri forti non vogliono.
Ringraziamenti da
cancellato19991 (16-11-2018), Edwin (16-11-2018)
Vecchio 14-11-2018, 13:43   #36
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Edwin Visualizza il messaggio
Ragazzi ma se non volete argomentare o anche solo prendere in considerazione ciò che viene scritto potete dirlo subito ed evito di perdere tempo nel partecipare alla discussione.
Ho capito che UN TALE (chi? boh) ha detto una cosa e sicuramente avrà ragione perchè come puoi dubitare di un tale, però quantomeno leggete e rispondete nel merito, non dico dimostrare di avere ragione ma almeno farmi capire perchè una mia argomentazione è sbagliata dal punto di vista logico.
Argomentare cosa?
ho concordato che l'obbligo mi sembra alquanto fascista, come minimo.
Non c'è alcuna epidemia in corso, per quanto i media si affannino a sparar titoloni.
L'ultimo articolo imbarazzante che ho letto è quello degli otto o nove bambini contagiati di morbillo da un bambino figlio di no vax.
https://www.ilmattino.it/primopiano/...i-4100185.html
Alto giornalismo.
Sarebbe da capire come si sia potuto appurare che sia stato il bimbo no vax a contagiare gli altri.
Sarebbe da appurare come sia possibile che gli altri contagiati, figli di scrupolosi genitori pro vax, siano stati contagiati, visto che il vaccino da immunita sicura.
Sarebbe da appurare come sia possibile che in un ospedale sia così facile passarsi il morbillo in tranquillità.
Successivamente varie smentite dell ansa sul fatto che in realtà i contagiati sarebbero 4 elementi della stessa famiglia, che non tutti gli altri casi sono collegati, e via alla confusione.
Ma quel che rimane è che la pericolosa untrice ha contagiato mezzo ospedale.
E che ai bimbi no vax dovrebbero essere impedite le cure ospedaliere.
Ripeto, tutto ciò mi sembra fuori dal mondo e non ho manco bisogno di studi specifici o di una laurea in virologia per esprimerlo.

Ultima modifica di zoe666; 14-11-2018 a 13:45.
Vecchio 14-11-2018, 14:23   #37
Esperto
 

Idea: si potrebbe, come esperimento, scrivere quelli che ognuno personalmente crede siano i punti fermi dietro a qualsiasi discorso sui vaccini. E vedere che accordo c'è su questi, magari per metterli poi insieme, oppure capire che non ci può essere alcuna intesa in partenza.

Tra i miei (limitat. al discorso vaccini/autismo) metterei anche questi:

- non è concretamente possibile che genitori riescano a stabilire autonomamente che un vaccino ha causato l'autismo del figlio
- esistono individui che vivono sul dolore altrui (ciarlatani, più o meno consapevoli): è importante identificarli e capire come agiscono
Vecchio 14-11-2018, 14:36   #38
Esperto
 

Non sei tu (e nemmeno io) a poter stabilire il punto della discussione *per gli altri*. La mia proposta non è discutere sui punti fermi (ovviamente) ma di capire quali sono, anche perché potrebbero non essere evidenti anche a noi stessi.
Vecchio 14-11-2018, 19:06   #39
Banned
 

Contraria all'obbligo.
Bisognerebbe vedere poi se ci si è effettivamente immunizzati per quel determinato patogeno.
Vecchio 14-11-2018, 20:21   #40
Esperto
L'avatar di Anonimo.
 

Quote:
Originariamente inviata da Vale90 Visualizza il messaggio
Bisognerebbe vedere poi se ci si è effettivamente immunizzati per quel determinato patogeno.
Infatti non lo dimostrano questo, però dicono che i vaccini salvano il mondo.
Dimostratelo prima.
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