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		|  30-06-2014, 15:36 | #161 |  
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					Originariamente inviata da anahí  Non so né posso saperlo visto che di anni ne ho ben di meno.E poi, "non ha avuto molte esperienze" non implica "non sa come approcciare una donna".
 |  arrivato a una certa età le due cose tendono a coincidere, almeno secondo la vulgata comune...
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		|  30-06-2014, 15:37 | #162 |  
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					Originariamente inviata da anahí  Non so né posso saperlo visto che di anni ne ho ben di meno. |  Quindi scarti a prescindere i 30enni? ^^ 
OK, facciamo 20 anni o quello che vuoi senza la minima esperienza, principalmente causa fobia/timidezza/scarsa intraprendenza/paura del rifiuto et similia.
 
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					Originariamente inviata da anahí  E poi, "non ha avuto molte esperienze" non implica "non sa come approcciare una donna". |  Appunto, facevo una domanda legata a un caso particolare di "non aver avuto molte esperienze" (il non averne avuta nessuna). 
Converrai però che anche chi "non ha avuto molte esperienze" è stato "testato" da qualche donna, quindi se scarti chi è all'anno zero in tema di rapporti con l'altro sesso dovresti rientrare anche tu nella statistica del topic, a differenza di quanto dicevi:
Lo ha rivelato un nuovo studio della James Cook University: le donne tendono ad apprezzare di piu' un potenziale partner se ha avuto almeno una o due compagne nel corso della sua vita. In pratica, se altre donne hanno precedentemente giudicato desiderabile un uomo, la sua desiderabilita' agli occhi femminili aumenta significativamente. Gli uomini senza esperienze relazionali hanno, invece, la peggio. "I nostri risultati suggeriscono che le donne non sempre fanno scelte di accoppiamento in maniera indipendente", hanno spiegato gli autori, "sembra ci sia un vantaggio di desiderabilita' per gli uomini gia' precedentemente selezionati come partner romantici". Pero' non bisogna esagerare: "Gli uomini che hanno 'giocato' con un po' troppo entusiasmo perdono 'punti'. |  
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				 Ultima modifica di Winston_Smith;  30-06-2014 a 15:40.
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		|  30-06-2014, 15:52 | #163 |  
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					Originariamente inviata da liuk76  Non penso nemmeno che una donna possa essere suggestionata da questi tipo di discorsi.
 
 
 Condivido così come aggiungo che il discorso si estende anche al farci sesso e vale anche al contrario.
 
 
 
 Per come ti ho conosciuto e percepito ai raduni e per come ho percepito le utentesse partecipanti, escludo che sia vergogna nei tuoi confronti.
 
 
 
 Sotto i 20 partner è difficile non ricordarsi.
 
 
 
 Verissimo.
 
 
 
 Questo è l'unico punto che contesto in tutta la discussione, sia sul piano maschio con esperienza che sul piano femmina con esperienza.
 Anzi, la mia testimonianza diretta/indiretta è proprio da questo ultimo punto di vista.
 Come già detto, ci si può trovare bene ma essere deficitario tecnicamente il rapporto. Per qualcuno un deficit tecnico è un qualcosa di non sorvolabile, non sminuiamolo.
 
 Usando eufemismi, vista la sezione, e parlando di fatti reali dove la donna è la vergine ed inesperta che possono costituire grossi problemi d'intimità e portare alla fine di una relazione (così infatti è stato) dove ciò non sarebbe accaduto per l'esperienza.
 La dispaurenia legata alla verginità può richiedere mesi per risolversi (e finché non si rivolve vuol dire fare sesso a metà): il primo si trova per mesi a gestire ciò, i successivi si trovano a farlo fin da subito.
 Le visite nel lato B possono richiedere oltre un anno perché la zona non è mai stata esplorata e si temono traumi, inondazioni, dolori, ecc. Il primo deve fare un lavoro certosino e persuasivo, i successivi devono solo chiedere per avere.
 L'equitazione a letto non s'impara in due puntate. Ci sono amazzoni che ci mettono anche qui mesi e finché non c'è padronanza si parla di quasi un'ora che può lasciare indifferenti.
 Idem per il suonare il flauto, anzi, qui ha più impatto la cosa.
 Un mio amico viveva con forte insoddisfazione le pessime esecuzioni concertistiche della fidanzata eppure stavano bene a letto e si amavano.
 Quando ha cambiato fidanzata, ha trovato una virtuosa (che aveva esperienza) e la differenza di umore e coinvolgimento era imparagonabile.
 
 Insomma, tutto questo per ribadire che l'esperienza può contare e può in certi casi fare la differenza e portare a lasciare (ho amiche che hanno lasciato maschi perché troppo inesperti).
 Al tempo stesso, NON significa che non c'è speranza per i vergini. Le esigenze sono soggettive così come ci sono persone che non cercano tutto ciò.
 
 Però è sbagliato far passare il messaggio che s'impara in fretta e che può imparare chiunque. Ci sono persone che ci mettono troppo ad imparare e ci sono persone impedite.
 
 Poi, ci sono anche persone che non sono disposte ad aspettare e questo NON perché non sanno amare, sono insensibili e cattive come spesso leggo qui ma perché, giustamente, dopo una certa età e in certe situazioni si vuole, fin da subito, una relazione con tutte le carte in regola.
 
 
 
 Concordo, bisogna abbandonare questa convinzione in buona parte infondata.
 |  liuk, fortuna che il sesso non è(solo) come l'hai descritto tu: è molto più bello ed istintivo e sopratutto non assomiglia ad un casting....
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		|  30-06-2014, 16:35 | #164 |  
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					Originariamente inviata da barclay  Siete talmente indottrinati dalla TCC che proprio non concepite che certe cose si capiscono dai messaggi non-verbali.  SE UNO NON È ABITUATO AD ESSERE IN INTIMITÀ CON UNA DONNA, SI VEDE!!!Finché l'uomo è abbastanza giovane, la donna può essere disposta a “chiudere un occhio”, altrimenti L'INESPERIENZA VIENE SEVERAMENTE PUNITA!!!
 |  Uffa barclay ti avevo scritto una risposta lunghissima e son tornato indietro con la pagina perdendo tutto!!!      |  
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		|  30-06-2014, 16:37 | #165 |  
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					Originariamente inviata da Moonwatcher   |  e riscrivila    |  
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		|  30-06-2014, 16:41 | #166 |  
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					Originariamente inviata da Moonwatcher   |  Se usavi le ultime build di Chrome la recuperavi    |  
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		|  30-06-2014, 16:56 | #167 |  
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			Per me la verità sta nel mezzo: probabilmente la maggior parte delle donne non guarda unicamente alle relazioni passate e al prestigio sociale più in generale, ma che sia comunque una parte importante direi che non c'è dubbio.
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		|  30-06-2014, 18:20 | #168 |  
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					Originariamente inviata da lizbon  sì puo' si puo'....anche se il sesso non c'è per niente....c'è anche chi ci passa sopra. |  è difficile da  accettare anche  per me che sono un sessuofobico 
una  relazione  sentimentale senza sesso non la riesco ad immaginare  
a meno di non avere 15 anni (di una volta) o essere   in una relazione allo stato 
nascente
 
P:S: a leggere molti che  scrivono su questo  forum, mi son fatto la idea che non sono così sessuofobico  come credevo , a a parte liuk e pochi  altri sembra di leggere la  condotta morale  per ragazzi/e  cattolici degli anni '50
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		|  30-06-2014, 19:50 | #169 |  
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					Originariamente inviata da barclay  Siete talmente indottrinati dalla TCC che proprio non concepite che certe cose si capiscono dai messaggi non-verbali.  SE UNO NON È ABITUATO AD ESSERE IN INTIMITÀ CON UNA DONNA, SI VEDE!!!  Finché l'uomo è abbastanza giovane, la donna può essere disposta a “chiudere un occhio”, altrimenti L'INESPERIENZA VIENE SEVERAMENTE PUNITA!!! |  In sintesi quello che stavo addì, è che è appunto come hai detto ora: sono i messaggi non-verbali (ma anche altri aspetti comportamentali ed eventualmente esteriori, eh) ad allontanare l'altro sesso e non la verginità in sé. Non è che una ragazza lo sente (cit.), cioè ha una catena di pensieri del tipo: "guarda come si comporta questo" -> "è evidente che non è mai stato in intimità con una donna" -> "è vergine" -> "CHE SCHIFO!!!". Chi ha un'aspettativa simile a mio avviso fa confusione tra gli effetti e le cause. Poi, è possibile anche che una respinga un uomo - che pur trova attraente - solo perché ha saputo che non ha avuto esperienze, ma ritengo sia una casistica irrilevante, soprattutto da parte di donne non giovanissime, se molto immature mi pare più verosimile. A riprova della mia tesi, c'è il fatto che se le donne "punissero per la mancanza di esperienza" allora i molti utenti che hanno avuto relazioni in passato dovrebbero avere facilità a fare nuove conquiste, invece non mi risulta sia così, se non per quelli che difficoltà con l'altro sesso non ne hanno mai avute, o per quelli che sono riusciti a lavorare molto sul carattere (una piccola minoranza), mentre credo poco cambi per chi è riuscito ad avere una relazione più che altro grazie ad un caso fortuito (salvo guadagnare un po' di self-confidence, che è pur sempre un fatto interiore e non un "giudizio" esterno).
 
E comunque sei ossessionato dalla TCC, che di nuovo non c'entrava una mazza con quello che hai detto    |  
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				 Ultima modifica di Moonwatcher;  30-06-2014 a 19:57.
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		|  30-06-2014, 19:57 | #170 |  
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					Originariamente inviata da Moonwatcher  soprattutto da parte di donne non giovanissime, se molto immature mi pare più verosimile. |  Con una sola eccezione, tutte le mie colleghe hanno almeno 10 anni più di me e t'assicuro che sono persone assai immature. Non ne ho vista una raffreddarsi di fronte alle battute da scaricatore di porto dei miei colleghi e, andando in giro, la situazione non è molto diversa    |  
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		|  30-06-2014, 20:16 | #171 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Nov 2010 Ubicazione: al centro delle mie fobie 
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					Originariamente inviata da tersite  una  relazione  sentimentale senza sesso non la riesco ad immaginare a meno di non avere 15 anni (di una volta) o essere   in una relazione allo stato
 nascente
 |  eppure ci sono casi di coppie (ben al di sopra dei 15 anni) che vanno avanti anni senza fare sesso....troppe cose si danno per scontate...come che chi è in coppia faccia automaticamente sesso...invece non è mica detto
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		|  30-06-2014, 20:25 | #172 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Nov 2008 Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite 
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					Originariamente inviata da barclay  Con una sola eccezione, tutte le mie colleghe hanno almeno 10 anni più di me e t'assicuro che sono persone assai immature. Non ne ho vista una raffreddarsi di fronte alle battute da scaricatore di porto dei miei colleghi e, andando in giro, la situazione non è molto diversa   |  Vedi che mi dai implicitamente ragione? È il non fare battute da scaricatore di porto la causa della verginità e non la mancanza di esperienza      |  
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		|  30-06-2014, 20:27 | #173 |  
	| Esperto 
				 
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			Barclay ti serve la TSP
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		|  30-06-2014, 20:29 | #174 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: May 2010 Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E 
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					Originariamente inviata da Moonwatcher  Vedi che mi dai implicitamente ragione? È il non fare battute da scaricatore di porto la causa della verginità e non la mancanza di esperienza   |  Magari fosse così semplice    Ho imparato a fare battutaccie anch'io, ma evidentemente si capisce che parlo di cose che conosco solo in teoria    |  
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				 Ultima modifica di barclay;  30-06-2014 a 20:38.
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		|  30-06-2014, 20:30 | #175 |  
	| Esperto 
				 
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					Originariamente inviata da Equilibrium  Barclay ti serve la TSP |  No: mi serve una morte rapida ed indolore    |  
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		|  30-06-2014, 20:36 | #176 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Aug 2013 Ubicazione: Trani 
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					Originariamente inviata da lizbon  eppure ci sono casi di coppie (ben al di sopra dei 15 anni) che vanno avanti anni senza fare sesso....troppe cose si danno per scontate...come che chi è in coppia faccia automaticamente sesso...invece non è mica detto |  Ma dipende dal perché non lo fanno, forse possono esserci cause biologiche o malattia, ma il sesso si può fare anche in altri modi poi... 
che poi se non si hanno problemi e non lo si fa quindi per scelta, neanche io riesco a concepire ne accetterei mai una situazione del genere    |  
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		|  30-06-2014, 20:38 | #177 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Aug 2013 Ubicazione: Trani 
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					Originariamente inviata da barclay  No: mi serve una morte rapida ed indolore   |  Ma dai  
quella è la Terapia da Scaricatore di Porto   |  
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		|  30-06-2014, 20:40 | #178 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Nov 2008 Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite 
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			O in alternativa il famoso metodo Massi    |  
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		|  30-06-2014, 20:57 | #179 |  
	| Banned 
				 
				Qui dal: Jun 2012 Ubicazione: Milano 
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					Originariamente inviata da Equilibrium  che poi se non si hanno problemi e non lo si fa quindi per scelta, neanche io riesco a concepire ne accetterei mai una situazione del genere   |  Senza andar troppo lontani, sono convinto che una parte dell'utenza del forum potrebbe vivere una relazione di coppia con queste caratteristiche. 
Tu forse non lo concepisci perché ritieni il sesso importante ma ci sono molte persone che lo considerano opzionale in una relazione. 
Altre, poi, si annoiano dopo un po' a farlo ma preferendo mantenere la coppia unita e non avendo la forza di tradire, accettano la condizione di assenza di sesso.
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		|  30-06-2014, 21:04 | #180 |  
	| Banned 
				 
				Qui dal: Jun 2005 Ubicazione: Torino 
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			per me sarebbe inconcepibilechissa che coppie conosce la lizbon
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