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03-07-2014, 22:00
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#261
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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efits facendo l'esempio delle utentesse mi vien da dire che non hai capito niente
ma che glie ne frega alle utentesse di apparire appariscenti ? e sopratutto inosservate o no ahah saranno piene di broccolatori comunque..
i tuoi consigli si basano unicamente sul fare come la massa per non essere emerginato..
non si basano sul sviluppare una forte personalità in grado di cercare le PROPRIE persone che c'interessano e non solo.. hai molto generaizzato l'utende medio del sito.. io questo utente medio non l'ho proprio visto come appunto medio.. qualcuno come hai descritto te c'è ma non è mica la maggioranza..
e poi il tattoo.. quasi nullo.. sembra solo che spari un mucchio di critiche. d
ti pare il tuo l'atteggiamento migliore per gli utenti del sito ?
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03-07-2014, 22:11
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#262
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: Asti
Messaggi: 1,631
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Come detto ognuno può farsene cosa vuole dei consigli che ho dato, a me applicarli è servito. Suppongo che a qualcuno possano essere utili.
Che centra che le utentesse del sito non hanno interesse a risultare appariscenti? E' vero nella stragrande maggioranza dei casi, lo ho detto pure io, ma che diamine centra col discorso? Mi sa che sei tu che non lo hai seguito, non era certo una critica nei loro confronti.
Darti consigli CONCRETI sul cercare le persone che vanno bene per il tuo carattere, e che sono io, il genio della lampada? Ne ho dati di molto generali validi in qualunque contesto sociale, non solo con il fine di trovarsi la tipa. E omologarsi un minimo non è un male eh, se gli altri se la vivono bene e qua dentro si sputa sangue magari questo "orgoglio fobico" non è poi così male lasciarlo alla porta.
Qualunque discorso inoltre è obbligatorio generalizzarlo, se no non si può più discutere di nulla.
Il tatto è bello, ma è poco utile. Qua dentro c'è così tanto eccesso di tatto che non viene mai detto nulla di concreto. Guai a dire "prova a darti una svegliata".
Che poi il tatto lo si tira in ballo solo quando qualcuno prova a smuovere le acque immobili, non quando si generalizza dando degli stronzi a tutti quelli non iscritti qui, a quelli che magari sono iscritti su altri gruppi, quando si scade nella protomisoginia, misantropia..o quando si fa muro compatto di pensiero contro chiunque provi a mandare un messaggio differente dal solito urlo di disperazione. A volte qualcuno apre un thread chiedendo "e le esperienze positive? come mai nessuno ne scrive e non ci sono mai messaggi di speranza?". Non è che non ci sono mai, è che vengono mediamente accolti in una maniera tale da far scappare chiunque ne abbia scritti. E si, non è mai stato il mio forte il tatto.
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Ultima modifica di Efits; 03-07-2014 a 22:18.
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03-07-2014, 22:21
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#263
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Efits
Come detto ognuno può farsene cosa vuole dei consigli che ho dato, a me applicarli è servito. Suppongo che a qualcuno possano essere utili.
Che centra che le utentesse del sito non hanno interesse a risultare appariscenti? E' vero nella stragrande maggioranza dei casi, lo ho detto pure io, ma che diamine centra col discorso? Mi sa che sei tu che non lo hai seguito, non era certo una critica nei loro confronti.
Darti consigli CONCRETI sul cercare le persone che vanno bene per il tuo carattere, e che sono io, il genio della lampada? Ne ho dati di molto generali validi in qualunque contesto sociale, non solo con il fine di trovarsi la tipa. E omologarsi un minimo non è un male eh, se gli altri se la vivono bene e qua dentro si sputa sangue magari questo "orgoglio fobico" non è poi così male lasciarlo alla porta.
Qualunque discorso inoltre è obbligatorio generalizzarlo, se no non si può più discutere di nulla.
Il tatto è bello, ma è poco utile. Qua dentro c'è così tanto eccesso di tatto che non viene mai detto nulla di concreto. Guai a dire "prova a darti una svegliata".
Che poi il tatto lo si tira in ballo solo quando qualcuno prova a smuovere le acque dell'ignavia, non quando si generalizza dando degli stronzi a tutti quelli non iscritti qui, a quelli che magari sono iscritti su altri gruppi, quando si scade nella protomisoginia, misantropia..
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non ho detto che devi darmi consigli in base al mio carattere ma che i tuoi "consigli" o meglio critiche accusatorie sono sterili. le tue critiche le fanno TUTTI, non credi che a quest ora avremo riaolto i nostri problemi fosse solo il problema delle tue critiche ?
il nostro problema non sono le stupidaggini che dici tu riguardo il look.. ad esempio.. ma è l'ansia.. e questa quando è grave non si aggiusta vestendosi alla moda e menate simili.
è proprio la mancanza di tattoo da parte della gente che vediamo in real life che ci AGGRAVA l'ansia sociale. la mancanza di tattoo non solo non è utile ma è DANNOSAAAA
hai idea di quanto è benefico un incontro tra fobichi dove ci si comprende a vicenda ? è una sensazione fantastica.
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03-07-2014, 22:28
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#264
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: Asti
Messaggi: 1,631
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quanto si vede che non hai capito nulla o che non hai idea di come si comporta il fantomatico "utente medio".
L'incontro tra fobici fantastico...ma hai idea di quanti utenti ho incontrato? Probabilmente sono tra le persone che ha incontrato più utenti qua dentro.
Se parlo di look, di postura, di salutare, di forzarsi a parlare anche di argomenti leggeri pure se non se ne sente il bisogno, di esporsi andando a raduni e muovendosi dal "nido" è proprio perchè ho osservato quelli che erano e in parte sono i miei problemi e vedo nelle persone che incrocio ai raduni.
Non si parla di look ma di ansia. L'ansia(sociale) è generata dal confronto. Quindi la percezione di sè e la percezione che si ha di come gli altri ci vedano è inerente all'ansia sociale. E quindi il look può avere la sua importanza no?
E se le critiche che faccio io le fanno tutti, evidentemente ci sarà pur un fondo di verità non credi? O son tutti scemi tranne i poveri fobici che capiscono la natura del mondo e come gira?
Ma come sempre scriver qui qualcosa di differente dal solito compatimento "eh, anche io, ti sono vicino, sto messo inguaiato pure io, prova a essere te stesso, il mondo è cattivo" ha lo stesso identico esito.
Me ne torno da dove sono venuto
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Ultima modifica di Efits; 03-07-2014 a 22:37.
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03-07-2014, 22:32
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#265
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Efits
"eh, anche io, ti sono vicino, sto messo inguaiato pure io, prova a essere te stesso"
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va bene questo. nient'altro.
noi complessati cerchiamo solo questo. sentirsi giusti e accettati almeno ogni tanto nella vita.
una volta che ci sentiamo cosi è tutta una salita.
ci sentissimo sempre cosi la nostra ansia crollerebbe
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Ultima modifica di Ansiaboy; 03-07-2014 a 22:34.
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03-07-2014, 23:07
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#266
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da Powder
Io penso che per essere piu desiderabile,bisogna avere la tasca piena.
Non è una regola assoluta, ma quante coppie atipiche ho visto,solo perche il maschio era granoso.
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ti sbagli di grosso : per essere desiderabile serve altro
un bell'aspetto fisico , una carica erotica, essere sicuri di sè
ma la grana serve per costruire relazioni solide
nella mia esperienza ho visto amici innamoratissimi a vent'anni
mandare il matrimonio alla deriva , e relazioni basate sull'interesse
durare dei decenni , anzi secondo me l'amore passionale è un ostacolo
a una unione serena
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05-07-2014, 19:41
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#267
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
ti sbagli di grosso : per essere desiderabile serve altro
un bell'aspetto fisico , una carica erotica, essere sicuri di sè
ma la grana serve per costruire relazioni solide
nella mia esperienza ho visto amici innamoratissimi a vent'anni
mandare il matrimonio alla deriva , e relazioni basate sull'interesse
durare dei decenni , anzi secondo me l'amore passionale è un ostacolo
a una unione serena
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si okay ma sicuramente una tasca piena non manca mai !!
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10-07-2014, 03:16
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#268
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Efits
Ovviamente le alternative al fare l'eremita o al "normalizzarsi almeno un minimo" sono pressochè infinite, tra le quali c'è anche quella molto gettonata del "mi iscrivo su fobiasociale, distorco la realtà e maledico il mondo che è cattivo senza fare nulla di concreto", io ho elencato le uniche due che a mio parere possono portare serenità; salvo abnormi "botte di culo" in quanto è possibile che l'anima gemella piombi comunque dal cielo e non si curi delle enormi difficoltà che si possono avere, vuoi perchè è in una condizione analoga o peggiore(anche se di due zoppi non se ne fa uno sano, quindi non penso sia granchè auspicabile come condizione, può portare all'incancrenirsi ulteriormente dei problemi in comune) o vuoi perchè con l'animo della crocerossina/o ma creando così un rapporto sbilanciato.
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Come ti ho già detto prima, fossi in te non presumerei di divinare l'esito di qualsivoglia rapporto possa nascere tra persone timide o con problematiche più o meno importanti di socializzazione. Non mi pare una cosa di poco conto trovare contesti e persone più affini che non richiedano per forza un'adesione supina a canoni di comportamento convenzionali e omologati (e non sto parlando di bon ton, non è questo il nucleo della questione secondo me).
Quote:
Originariamente inviata da Efits
Ovviamente sono stato macchiettistico e caricatturale. Ma perchè è di questo stampo un buon 80% di quello che si legge qui.
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Mi verrebbe da dire che a volte si legge soprattutto quello che si vuole leggere. Quella percentuale mi sembra sovrastimata.
Quote:
Originariamente inviata da Efits
L'aver tirato in ballo il thread della persona ideale aveva un altro fine, il far riflettere che quando si è in giro si finisce per sbavare dietro a chi è del tutto dissimile dalla propria condizione. Non dire che l'unico partner che si vorrebbe è Sasha Gray. Personalmente ai raduni o nel thread delle foto ho visto varie utentesse(parlo al maschile in quanto sono etero, ma suppongo valga anche l'inverso) che ai miei occhi sono molto graziose ma vuoi perchè non si mettono in tiro, vuoi perchè non sanno valorizzarsi(o non vogliono, che non è così remota come eventualità per un insicuro in quanto essere anonimi non fa finire al centro dell'attenzione) passano inosservate.
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A giudicare da quanto si racconta del "sottobosco", mi pare che quest'affermazione sia largamente infondata.
Ricordo proprio di recente, poi, un post di Liuk76 su un'utentessa in shorts o abbigliamento simile a un raduno, se la memoria non m'inganna ^^
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Originariamente inviata da Efits
Poi passa la ragazzetta in shorts con addosso 500g di trucco e tutti se la mangiano con gli occhi. E magari ha l'età di una propria ipotetica figlia. Un po' di coerenza su, nessuno dice di "farsi piacere a forza" quello che non piace, ma si deve prendere coscienza che molto probabilmente se una persona presta una estrema importanza a come appare molto probabilmente cercherà qualcuno che non esce spettinato da 3 giorni vestito con la moda di 10 anni prima.
E se io ho 40-50-60 anni, ho la capacità di reggere una conversazione pari a quella di una pianta da giardino, la panzetta, risulto globalmente anonimo e non sprizzo soldi da tutti i pori sarà estremamente improbabile che la collega più figa dell'ufficio venga da me e non dal mio coetaneo aitante e giovanile o con un carisma invidiabile.
Non è lei stronza che non "mi guarda dentro" e vuole lo stronzo sciupafemmine sono io che non ho nulla da offrire.
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Again, siamo all'estremizzazione dei caratteri e dei look per far apparire la massa degli utenti del sito (l'80%) come dei nerd da film americano di serie B che hanno occhi solo per la cheerleader del liceo: e quindi ben gli sta, che rimangano pure soli a vita. Mi pare molto poco rispettoso per tante persone che non sono affatto le macchiette che tu raffiguri.
E faccio notare che di uomini che guardano le ragazze in shorts ce ne sono a pacchi, e tanti di loro non hanno grandi problemi a trovare una partner, perché lasciarsi catturare lo sguardo da certi look non implica certo snobbare chi non si veste in quel modo.
Quote:
Originariamente inviata da Efits
Regole che se le segui sicuro ti trovi l'anima gemella se le conoscessi non starei qua a scrivervele gratis ma sarei verosimilmente una delle persone più ricche del pianeta Però stai pure sicuro che se non le segui è estremamente più difficile non essere considerati strani e di conseguenza risulta più difficile trovare una ragazza.
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Stai pure sicuro che anche se le segui puoi tranquillamente essere ignorato dal sesso opposto anche per decenni. A mio avviso, almeno dal punto di vista maschile, serve una dose supplementare di intraprendenza e un minimo di sicurezza di sé per poter soddisfare l'odiato requisito che le convenzioni sociali trogloditiche impongono ancora nella maggioranza dei casi, a meno di non incontrare persone particolarmente affini che non badino più di tanto a queste cose. Il bon ton, a quel punto, conta come il due di coppe ed è un falso problema (non nel senso che ci si debba comportare da cafoni, ma nel senso che è poco rilevante ai fini dell'argomento in discussione: quanti grezzoni vediamo in giro accoppiati?).
Quote:
Originariamente inviata da Efits
Poi come dicevo erano le prime 4 cavolate che mi son venute in mente e che non sempre ho visto fare(o sforzarsi di fare, in quanto nessuno nasce imparato) da tutti i fobici presenti ai raduni e di cui quindi ho conoscenza diretta.
Ovviamente lo stesso vale per me, non son certo fuori da ogni problema, ma nell'ultimo periodo come dicevo mi son "svegliato" abbastanza da aver consapevolezza su queste regole di bon ton, che a molti mancano.
A prescindere dal risultato finale non sembrare un burbero orso è poi così un male infine? Cioè, se non hai la certezza di acchiappar gnocca allora non saluti nessuno e imprechi appena vedi qualcuno che sta meglio di te? Non mi pare fossero consigli sbagliati, a prescindere dal fine che possono o non possono avere.
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Cioè questo sito è pieno di psicopatici che sfanculano a vista la gente che passa? Una massa di grezzi che hanno bisogno che tu gli venga a ricordare le minime norme di bon ton e di vivere civile? Ma che razza di gente hai incontrato?
Io ne ho incontrati pochissimi di utenti, per carità, ma credo di essere stato molto più fortunato di te.
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Originariamente inviata da Efits
Spero che tra questo e i precedenti interventi qualcuno possa trarne spunti utili "nel pratico" da adattare alla sua situazione, poi liberi di dire che son tutte corbellerie, dormo lo stesso. Solo mi piacerebbe sapere se chi lo sostiene ha qualche teoria pratica da proporre in sostituzione e non solo dar aria ai polmoni
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Vedi sopra.
Quote:
Originariamente inviata da Efits
quanto si vede che non hai capito nulla o che non hai idea di come si comporta il fantomatico "utente medio".
L'incontro tra fobici fantastico...ma hai idea di quanti utenti ho incontrato? Probabilmente sono tra le persone che ha incontrato più utenti qua dentro.
Se parlo di look, di postura, di salutare, di forzarsi a parlare anche di argomenti leggeri pure se non se ne sente il bisogno, di esporsi andando a raduni e muovendosi dal "nido" è proprio perchè ho osservato quelli che erano e in parte sono i miei problemi e vedo nelle persone che incrocio ai raduni.
Non si parla di look ma di ansia. L'ansia(sociale) è generata dal confronto. Quindi la percezione di sè e la percezione che si ha di come gli altri ci vedano è inerente all'ansia sociale. E quindi il look può avere la sua importanza no?
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A giudicare dalle numerose foto nel topic in sezione privata, non mi pare che ci siano così tanti fobici che abbiano un look così stravagante. Poi, ovvio, esistono delle difficoltà nella fluidità della conversazione, nello small talking, ecc., e grazie se no 'sto sito si chiamerebbe diversamente. Ma questo è indipendente dall'argomento del topic, e ripeto, c'entra poco il bon ton.
Quote:
Originariamente inviata da Efits
E se le critiche che faccio io le fanno tutti, evidentemente ci sarà pur un fondo di verità non credi? O son tutti scemi tranne i poveri fobici che capiscono la natura del mondo e come gira?
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Di solito su questo forum si oscilla tra questa estremizzazione e il suo contrario.
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Originariamente inviata da Efits
Ma come sempre scriver qui qualcosa di differente dal solito compatimento "eh, anche io, ti sono vicino, sto messo inguaiato pure io, prova a essere te stesso, il mondo è cattivo" ha lo stesso identico esito.
Me ne torno da dove sono venuto
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A parte "il mondo è cattivo", che è una generalizzazione impropria, a me pare che sia una cosa positiva esprimere solidarietà e invitare a valorizzare la propria identità senza fissarsi nella costruzione di un simulacro posticcio che obbedisca a presunti canoni dettati da altri.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 11-07-2014 a 03:49.
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10-07-2014, 09:41
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#269
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Banned
Qui dal: Dec 2013
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Quote:
Originariamente inviata da Efits
Poi passa la ragazzetta in shorts con addosso 500g di trucco e tutti se la mangiano con gli occhi. E magari ha l'età di una propria ipotetica figlia. Un po' di coerenza su, nessuno dice di "farsi piacere a forza" quello che non piace, ma si deve prendere coscienza che molto probabilmente se una persona presta una estrema importanza a come appare molto probabilmente cercherà qualcuno che non esce spettinato da 3 giorni vestito con la moda di 10 anni prima.
E se io ho 40-50-60 anni, ho la capacità di reggere una conversazione pari a quella di una pianta da giardino, la panzetta, risulto globalmente anonimo e non sprizzo soldi da tutti i pori sarà estremamente improbabile che la collega più figa dell'ufficio venga da me e non dal mio coetaneo aitante e
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Non ho capito sta cosa della coerenza , l'attrazione è un fatto per lo più inconscio si è attratti dalle belle ragazze è normale ed è sano punto.
Ripeto che non si può scegliersi chi farsi piacere e questo vale sai per i maschi che per le femmine ...sarà estremamente improbabile che la collega graziosa mi dia il 'giro' ma è addirittura impossibile che mi innamori di Miss Tena Lady o di Ms Polydent
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