Winston_Smith

Cerchiamo di non nasconderci dietro un dito.

Per te non c'è nessun problema nel dividere gli uomini in Uomini e non-Uomini solamente sulla base di quanto siano attraenti per certe donne?
Se sì, sei d'accordo se qualche uomo dice che lui è attratto dalle Donne e le altre sono non-Donne?

Non occorre che ti rammenti gli esempi storici delle dottrine che parlavano di Uomini e non-Uomini, vero?

Winston_Smith

Non sia mai, le donne non sbagliano mai, se c'è qualche cosa che non va è stata sicuramente creata da un uomo.

Mi sapresti dare una definizione di patriarcato?
Secondo te esiste ancora al giorno d'oggi?
Dì a Serafino Massoni che se le donne sono patriarcalizzate, lo sono anche gli uomini. Non è che l'influsso culturale vale solo se bisogna deresponsabilizzare le donne che si fanno portatrici di stereotipi e invece non vale se serve a deresponsabilizzare gli uomini.

Ti faccio notare che gli stereotipi sulle donne da te citati negli ultimi tempi stanno venendo sempre più stigmatizzati (giustamente), mentre quelli sugli uomini NO.

Winston_Smith

Ah, invece prendere Tom e Jerry come base di studi psicologici va bene?

HurryUp

Tra l'altro alle donne del forum vorrei ricordare che questa visione femminile dell'Uomo con la U maiuscola contrapposta al maschio (in senso dispregiativo) penalizza in modo pesante le donne stesse favorendo il maschilismo, perchè i maschi furbi useranno questo pensiero disfunzionale delle loro donne innamorate come mezzo per tenerle vincolate a loro. E' come una forma di plagio: "io ti lascio credere che io sia un Uomo con la U maiuscola e che l'alternativa a uno come me sono i maschi mediocri, così tu non mi lascerai", cioè, su questo pensiero disfunzionale del "maschio mediocre" i maschilisti trovano un mezzo per plagiare la loro donna, un po' come i catechisti che plagiano i loro allievi rafforzando in loro la convinzione che le altre religioni o non-religioni sono meno mature della religione della loro chiesa.
Quindi questa categoria mentale dell'"Uomo con la U maiuscola VS maschio" limita l'intelligenza della donna che ne è affetta, rendendola facile vittima dell'uomo maschilista che vuole tenerla legata a sè attraverso il plagio.

Aliena90

Ma la donna può intendere con uomo con la U maiuscola(che poi anche a me non piace sto termine) benissimo un ragazzo che non sia maschilista o altro...cioè..non è che a me mi dicono "io sono un uomo con la u maiuscola" e io "a Ok,figo,allora stiamo assieme"...

HurryUp

Non hai capito il mio discorso, io ho detto che questo pensiero distorto e misandrico favorisce i furbi: se nella mente della tua donna ci sono pochi Uomini e tanti maschi, la tua concorrenza è fregata, quindi ai maschilisti astuti fa comodo questo "modo di innamorarsi" da tifose.

Winston_Smith

Non è questo il punto, è che pensare che quelli che non ti attraggono siano non-Uomini è aberrante.

Historie

Continuo a insistere (per l'ultima volta) che queste elucubrazioni macchiavelliche sono disfunzionali alla vita sociale. State attribuendo all'intervento di una ragazzina esaltata e innamorata, significati carichi di rancore e paranoie. Nell'ordinario reale e virtuale i discorsi sprezzanti hanno ben altri toni.

Winston_Smith

Ti ho fatto delle domande prima, cortesemente potresti rispondere invece di sparare sentenze su rancore e paranoie in maniera indiscriminata e senza motivarle?
Cosa c'è di machiavellico nel criticare chi pensa che esistano Uomini e non-Uomini solo in base a quanto sono attraenti? Se qualcuno facesse altrettanto per le donne?
E non minimizziamo con la storia della ragazzina esaltata, ché non è l'unica che si sente parlare in un certo modo (ci sono pochi veri uomini, gli altri sono tutti ragazzini, le donne sono più mature, ecc.).

HurryUp

Mi stupisce che una donna con capacità cognitive superiori alla media non sappia riconoscere insinuazioni negative dietro a un certo modo di esprimersi di cui quello citato è solo un esempio. E' evidente che a te non interessa la vera comunicazione che io cercavo su questo tema, ma questo non ti giustifica a demolirla.

vikingo

l'errore mio e stato per troppi anni sembrare troppo gentile,remissivo agli occhi delle donne...tanto da non vedermi mai come potenziale partner..ma questo anche perche ero brutto in quel periodo...quando ti accorgi di non piacere non puoi che calare la testa a me veniva automatico fare cosi...poi un giorno mi sono imbastardito sono piu cinico piu crudo,ho sempre molto rispetto per le donne in generale,ma lo si deve avere verso tutti...pero capisco ci son donne che dicono son tutti stronzi gli uomini,quando lo sono quelli che piacciono a loro..non gli altri quindi ci sono altir uomini altre categorie che non ci stanno e si ribellano mi pare logico...non solo che uno non viene calcolato mai,e lo visto ci sono perosne che non vengono mai degnate di mezzo sguardo dlale donne per giunta deovno sentirsi dire che son tutti stronzi gli uomini...

Historie

Innanzitutto sbandierare al mio posto una caratteristica di cui non mi sono mai vantata lo trovo alquanto scorretto, patetico e inappropriato. Ma dati i tuoi interventi non me stupisco. Aldilà di questo, sappi che se ho espresso un'opinione è perchè ho vissuto a stretto contatto con patologie come la tua la mia e la normalità, imparando a distinguerne ogni sfumatura. E guarda caso, le mie "capacità cognitive superiori alla media" stimolano la gente a farmi domande anzichè a darmi risposte. Forse questo perchè (stranamente) faccio centro parecchie volte.
E per favore, se lanciare queste provocazioni infantili e fuori contesto, indirizzate a diagnosi di cui non conosci entità e conseguenze, fammi il favore di chiudere la bocca e spegnere il monitor.

rainy

Benvenuto nel club. Ormai ho capito che ad essere gentili, cordiali, simpatici, romantici, sensibili ecc... con l'altro sesso non ci si guadagna nulla, se non illusioni, prese in giro e dispiaceri.
Ormai non credo più in queste cose: le donne che vogliono il ragazzo simpatico, romantico, sensibile, passionale, gentile e via discorrendo sono le prime che poi vanno col primo stronzo che passa. E per le altre c'è ben poco da dire: a loro piace la figura del figobullo e basta.
C'è una buona percentuale di donne che, però, crede ancora negli antichi valori del corteggiamento. Ma sono dell'idea che questo genere di donne abiti lontano da quelli come me. Preferisco pensarla così piuttosto che credere che non esistano

Historie

Io ti dico che l’uomo è Uomo quando non è testardo.
Quando capisce che è venuto il momento di fare marcia indietro, e la fa.
Quando riconosce un errore commesso se ne assume le responsabilità, paga le conseguenze, e cerca scuse.
Quando riconosce la superiorità di un altro uomo e lo dice.
Quando amministra e valorizza nella stessa misura tanto il suo coraggio quanto la sua paura.

Melchior

Avete una visione, come dire, dicotomica. Sembra che esista solo il figo o lo sfigato, quando in realtà esistono infinite sfumature caratteriali. Per le donne ovviamente il discorso è uguale, perchè si possono trovare bambine interessate unicamente all'uomo figo, all'uomo virile, ma anche donne che cercano semplicemente un compagno (e anche qui le sfumature sono infinite). Semplicemente molti di voi piuttosto che accettare i vostri fallimenti col gentil sesso, razionalizzate e riducete tutte le donne ad un tipo. Diventate dei misogini rancorosi e ridicoli.

Winston_Smith

Quindi anche per te esistono Uomini e non-Uomini?
E per le donne c'è la stessa suddivisione?

E comunque la suddivisione riportata in questo topic è stata derivata solo sulla base dell'attrazione.

Io non ho mai detto che tutte le donne sono uguali né che esistano solo il figo e lo sfigato e non so a chi tu ti riferisca con quel "voi", ma se rileggi il post di apertura vedrai che la visione dicotomica ce l'ha (anche) la ragazza di Yahoo answers e quelli/e che la pensano come lei (non pochi, purtroppo). E quella si chiama misandria.

HurryUp

Ah, perchè io avrei insinuato che tu ti sei vantata? E' una scelta mia quella di fare riferimento alle capacità di cui hai parlato, e non lo trovo ne scorretto ne patetico, ne inappropriato. I tuoi ricatti morali con me non funzionano, ti sei posta disinteressata alla comunicazione e anzi intenzionata a demolirla. Non hai voluto dare un contributo alla mia discussione, anzi hai voluto togliere, non mettendoti sullo stesso piano delle argomentazioni costruite ma demolendole non costruttivamente come paranoie, e adesso la vittima con me non la farai.
Se non vuoi addossarti il peso emotivo della mia reazione (che ti avverto, non si fermerà qui se continuerai a rispondermi con questo tono) ignorami, io le argomentazioni ce le ho in attesa di quando sarai pronta per la VERA comunicazione.
Per adesso regolati di conseguenza al mio feedback.

Winston_Smith

Cioè mai, visto che per te dovrebbe avvenire post-mortem.
Come argomentazione ha fatto il suo tempo, direi.

HurryUp

la vera comunicazione può cominciarla anche prima della morte, e le argomentazioni glie le ho già date, intanto poteva cominciare a analizzare quelle, cosa che come vedi non ha fatto.
Come vedi in questo caso hai toppato perchè non mi riferivo alla famosa conferenza telepatica nell'aldilà, ma resta il fatto che da parte tua è un colpo basso tentare di non far prendere sul serio un progetto mio con qualcun'altro solo perchè tu non l'hai accolto. Lascia che sia l'altro a decidere se gli interessa o no.

Historie

Provvederò affinchè Eduardo De Filippo riceva il tuo messaggio. ^^