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03-04-2007, 22:09
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#21
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Esperto
Qui dal: May 2006
Messaggi: 614
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Quote:
Originariamente inviata da calimero
ma poi è al lavoro che bisogna fare la giusta selezione
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No Calimero. Dopo la laurea è troppo tardi. Ci sono tanti altri modi di vendersi oltre alla capacità reale. Per esempio abbassare i prezzi sotto il livello minimo (pur di lavorare) non curando l'aspetto non dico della qualità (che è un lusso), ma della sopravvivenza, là dove si lavora ottimizzando solo il tempo e tagliando tutte le spese anche se necessarie.
Il risultato di una politica sbagliata si vede a distanza di tempo (questo è uno dei reali ostacoli di quel lavoro).
Chiedo scusa per l'OT.
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03-04-2007, 22:40
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#22
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Esperto
Qui dal: Dec 2006
Messaggi: 950
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Originariamente inviata da pisendlav
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Originariamente inviata da calimero
ma poi è al lavoro che bisogna fare la giusta selezione
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No Calimero. Dopo la laurea è troppo tardi. Ci sono tanti altri modi di vendersi oltre alla capacità reale. Per esempio abbassare i prezzi sotto il livello minimo (pur di lavorare) non curando l'aspetto non dico della qualità (che è un lusso), ma della sopravvivenza, là dove si lavora ottimizzando solo il tempo e tagliando tutte le spese anche se necessarie.
Il risultato di una politica sbagliata si vede a distanza di tempo (questo è uno dei reali ostacoli di quel lavoro).
Chiedo scusa per l'OT.
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però anche senza laurea il lavoro lo trovi
quindi a parte certi lavori, io credo ancora nelle reali capacità delle persone
anche se ho visto molti megadirettori decisamente discutibili
e cmq, questa gente è quella che anche col numero chiuso in un modo o nell'altro passa, quindi secondo me col numero penalizzi gli altri
e poi cmq, non si può alzare il livello di difficoltà rendendo la vita da studente un'inferno a tutti, solo x rimediare ai bachi del sistema!
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03-04-2007, 22:48
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#23
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Banned
Qui dal: Feb 2007
Messaggi: 25
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Originariamente inviata da calimero
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Originariamente inviata da poiuyt
con psicologia e medicina non trovi lavoro perchè ce ne sono tanti ma proprio per questo motivo si è introdotto il numero chiuso.vedrai che nel giro di una decina d'anni il lavoro sarà garantito anche agli psicologi e ai medici.è tutta una questione di domanda e offerta.basta vedere il caso di giurisprudenza dove in aula sono in 300!cmq per me psicologia sarà il futuro e lo psicologo lavorerà praticamente in tutti i settori:scuola,ospedali,selezionatori di personali,marketing,pubblicità ecc.psichiatria è bella ma ora che studi le psicoterapie ne passa di tempo invece con psicologia dopo i 5 anni puoi subito entrare alla specialistica di psicoterapia.ciao.
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non c'è lavoro perchè in italia non si finanzia la ricerca
il numero chiuso è una cagata pazzesca, un modo proprio italiano di risolvere i problemi
ah, e per la cronaca a livello di neurostudi, uno sceglie medicina perchè ti prepara meglio e solo con quella puoi prescrivere i farmaci, e quando fai un colloquio quello che ha fatto psicologia ha perso in partenza con uno che è passato da medicina (per curriculum inerenti ovviamente)
per fortuna la psicologia non è solo neuroscienze, ma è anche dinamica, sociale ecc...
e non è il futuro, ma il presente
se gli psicoloanalisti al posto di rubare 50/100 euro a seduta avessero prezzi più umani ci sarebbe molta più richiesta... ma dato che vogliono mantenerla una professione di nicchia...
un po' come i tassisti, in italia costano un sacco ma li vedi tutto il giorno a dormire, all'estero, in alcuni paesi, costano poco, lavorano molto e guadagnano lo stesso bene... forse chi preferisce lavorare poco e guadagnare tanto non sta facendo un lavoro che realmente gli piace
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non so cosa intendi te a livello di neuroscienze ma gli psicologi studiano alla perfezione come funziona il ragionamento del cervello invece gli psichiatri ne studiano la biochimica pero' alla fine tutti e due se devono fare gli psicoterapeuti e cioè coloro che sono in grado di somministrare una psicoterapia devono per forza fare la specialistica di psicoterapia.inutile dirti che per la tipologia di studi gli psicologi sono avvantaggiati.gli psicofarmaci è vero solo i medici possono prescriverli ma sono sicuro che nel giro di qualche decina di anni non saranno piu' con l'obbligo di ricetta come è già accaduto per la melatonina.Poi i disturbi psicologici quasi mai vengono curati solo con psicofarmaci ma ci vogliono psicoterapie adeguate come ad esempio la terapia comportamentale e cognitiva.I selezionatori di personale nella maggior parte delle aziende sono psicologi non medici.il numero chiuso è solo un metodo(a mio avviso squallido)di diminuire l'offerta.Insomma ci sono troppi medici e psicologi.in america la ricerca la fanno le industrie private non lo stato.con tutti i problemi che di norma un governo ha altro che ricerca.
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03-04-2007, 22:56
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#24
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Banned
Qui dal: Jun 2005
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,757
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non vivrò per lavorare, lavorerò per vivere.................
è dura l'università, camminare alieno e sentirsi in colpa perché oltretutto il dolore nascosto dovrà essere gioia per altri.............
questa è solo la mia malata esperienza.......può anche essere bellissimo!!!!!!!!
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03-04-2007, 23:18
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#25
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Principiante
Qui dal: Mar 2007
Messaggi: 42
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Originariamente inviata da poiuyt
non so cosa intendi te a livello di neuroscienze ma gli psicologi studiano alla perfezione come funziona il ragionamento del cervello invece gli psichiatri ne studiano la biochimica pero' alla fine tutti e due se devono fare gli psicoterapeuti e cioè coloro che sono in grado di somministrare una psicoterapia devono per forza fare la specialistica di psicoterapia.inutile dirti che per la tipologia di studi gli psicologi sono avvantaggiati.gli psicofarmaci è vero solo i medici possono prescriverli ma sono sicuro che nel giro di qualche decina di anni non saranno piu' con l'obbligo di ricetta come è già accaduto per la melatonina.Poi i disturbi psicologici quasi mai vengono curati solo con psicofarmaci ma ci vogliono psicoterapie adeguate come ad esempio la terapia comportamentale e cognitiva.I selezionatori di personale nella maggior parte delle aziende sono psicologi non medici.il numero chiuso è solo un metodo(a mio avviso squallido)di diminuire l'offerta.Insomma ci sono troppi medici e psicologi.in america la ricerca la fanno le industrie private non lo stato.con tutti i problemi che di norma un governo ha altro che ricerca.
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anche gli psicologia studiano l'anatomia del cervello e il suo funzionamento
ovviamente chi parte da medicina ne sa molto di più
ci sono diverse specializzazioni di neurologia et simila, ma secondo me se uno prende quella strada, tanto vale che passi da medicina, che ti da tutte le basi al top
l'altra faccia della psicologia, quella della parola, la do agli psicologi veri e propri, e va benissimo
ma cmq le medicine sono nella maggior parte con controindicazioni, non possono essere prese con leggerezza, inoltre, se ora c'è psicoterapia e medicine assieme (che cmq lo psicologo normale non può prescrivere), in futuro semmai, visto come stanno andando le cose, chi prenderà la strada delle medicine lascerà quella delle parole, neurotrasmettitori, recettori, sinapsi, enzimi, inibitori, eccitatori, tutto sta portando ad un lavoro puramente da meccanico del cervello
il meccanico della macchina non ti racconta le favole, ma ti aggiusta i pezzi, così lo psichiatra fa e fa sempre di più, con le medicine, che per ora hanno molti effetti collaterali e non sono guarenti, ma col tempo, chissà...
io preferisco la psicologia della parola, ma è probabile che alla lunga la medicina prevalga, e forse sarebbe tutto più facile
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03-04-2007, 23:20
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#26
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Principiante
Qui dal: Mar 2007
Messaggi: 42
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Quote:
Originariamente inviata da pesco
non vivrò per lavorare, lavorerò per vivere.................
è dura l'università, camminare alieno e sentirsi in colpa perché oltretutto il dolore nascosto dovrà essere gioia per altri.............
questa è solo la mia malata esperienza.......può anche essere bellissimo!!!!!!!!
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sei forte, riesci a fare lo strano anche in un forum dove siamo tutti strani
ma forse ciò ci fa sentire più normali :lol:
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03-04-2007, 23:27
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#27
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Banned
Qui dal: Jun 2005
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,757
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Originariamente inviata da calimero_altri7mex
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Originariamente inviata da pesco
non vivrò per lavorare, lavorerò per vivere.................
è dura l'università, camminare alieno e sentirsi in colpa perché oltretutto il dolore nascosto dovrà essere gioia per altri.............
questa è solo la mia malata esperienza.......può anche essere bellissimo!!!!!!!!
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sei forte, riesci a fare lo strano anche in un forum dove siamo tutti strani
ma forse ciò ci fa sentire più normali :lol:
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ecchecazzo....
che ci facciamo qui altrimenti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
oggi ero a pranzo con colleghi di università......mentro mangiavamo la pasta, mi è caduto del pomodoro sulla maglia che avevo appena comprato per rinnovare il mio look....
mannaggia...sono diventato talmente rosso che il tipo di fronte a me, mi chiede se nel piatto ci fosse finita la mia faccia...
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03-04-2007, 23:36
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#28
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Principiante
Qui dal: Mar 2007
Messaggi: 42
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Quote:
Originariamente inviata da pesco
ecchecazzo....
che ci facciamo qui altrimenti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
oggi ero a pranzo con colleghi di università......mentro mangiavamo la pasta, mi è caduto del pomodoro sulla maglia che avevo appena comprato per rinnovare il mio look....
mannaggia...sono diventato talmente rosso che il tipo di fronte a me, mi chiede se nel piatto ci fosse finita la mia faccia...
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mangi in pubblico!
sei oltre!!!
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03-04-2007, 23:49
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#29
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Banned
Qui dal: Jun 2005
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,757
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:lol:
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03-04-2007, 23:52
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#30
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Intermedio
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 289
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Come si mangia alle mense?Ho un brutto ricordo!
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04-04-2007, 00:18
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#31
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Banned
Qui dal: Feb 2007
Messaggi: 25
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Originariamente inviata da calimero_altri7mex
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Originariamente inviata da poiuyt
non so cosa intendi te a livello di neuroscienze ma gli psicologi studiano alla perfezione come funziona il ragionamento del cervello invece gli psichiatri ne studiano la biochimica pero' alla fine tutti e due se devono fare gli psicoterapeuti e cioè coloro che sono in grado di somministrare una psicoterapia devono per forza fare la specialistica di psicoterapia.inutile dirti che per la tipologia di studi gli psicologi sono avvantaggiati.gli psicofarmaci è vero solo i medici possono prescriverli ma sono sicuro che nel giro di qualche decina di anni non saranno piu' con l'obbligo di ricetta come è già accaduto per la melatonina.Poi i disturbi psicologici quasi mai vengono curati solo con psicofarmaci ma ci vogliono psicoterapie adeguate come ad esempio la terapia comportamentale e cognitiva.I selezionatori di personale nella maggior parte delle aziende sono psicologi non medici.il numero chiuso è solo un metodo(a mio avviso squallido)di diminuire l'offerta.Insomma ci sono troppi medici e psicologi.in america la ricerca la fanno le industrie private non lo stato.con tutti i problemi che di norma un governo ha altro che ricerca.
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anche gli psicologia studiano l'anatomia del cervello e il suo funzionamento
ovviamente chi parte da medicina ne sa molto di più
ci sono diverse specializzazioni di neurologia et simila, ma secondo me se uno prende quella strada, tanto vale che passi da medicina, che ti da tutte le basi al top
l'altra faccia della psicologia, quella della parola, la do agli psicologi veri e propri, e va benissimo
ma cmq le medicine sono nella maggior parte con controindicazioni, non possono essere prese con leggerezza, inoltre, se ora c'è psicoterapia e medicine assieme (che cmq lo psicologo normale non può prescrivere), in futuro semmai, visto come stanno andando le cose, chi prenderà la strada delle medicine lascerà quella delle parole, neurotrasmettitori, recettori, sinapsi, enzimi, inibitori, eccitatori, tutto sta portando ad un lavoro puramente da meccanico del cervello
il meccanico della macchina non ti racconta le favole, ma ti aggiusta i pezzi, così lo psichiatra fa e fa sempre di più, con le medicine, che per ora hanno molti effetti collaterali e non sono guarenti, ma col tempo, chissà...
io preferisco la psicologia della parola, ma è probabile che alla lunga la medicina prevalga, e forse sarebbe tutto più facile
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si ma lo psichiatra puo' solo prescrivere farmaci invece lo psicologo ha un range di lavori molto piu' vasto.inoltre le psicoterapie stanno diventando sempre di piu' scientifiche.non so se lo sai ma negli states ogni persona su tre va mensilmente dallo psicologo.io dello psichiatra non me ne faccio niente.i psicofarmaci li prendo dal medico di base.ciao.
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04-04-2007, 00:21
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#32
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Banned
Qui dal: Feb 2007
Messaggi: 25
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l'altra faccia della psicologia, quella della parola, la do agli psicologi veri e propri, e va benissimo
ma cmq le medicine sono nella maggior parte con controindicazioni, non possono essere prese con leggerezza, inoltre, se ora c'è psicoterapia e medicine assieme (che cmq lo psicologo normale non può prescrivere), in futuro semmai, visto come stanno andando le cose, chi prenderà la strada delle medicine lascerà quella delle parole, neurotrasmettitori, recettori, sinapsi, enzimi, inibitori, eccitatori, tutto sta portando ad un lavoro puramente da meccanico del cervello
[/quote]
calimero ma perchè uno psicologo non normale puo' prescrivere psicofarmaci?
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04-04-2007, 01:46
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#33
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Esperto
Qui dal: May 2006
Messaggi: 614
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Quote:
Originariamente inviata da pesco
non vivrò per lavorare, lavorerò per vivere.................
è dura l'università, camminare alieno e sentirsi in colpa perché oltretutto il dolore nascosto dovrà essere gioia per altri.............
questa è solo la mia malata esperienza.......può anche essere bellissimo!!!!!!!!
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Hai ragione Calimero . Perchè Pesco ci fai rileggere 2 volte i discorsi per capirli? Non puoi essere più diretto e meno enigmatico? :wink:
A parte queste bischerate, perchè dici che ti fa sentire in colpa un sentimento che trovi bellissimo?
NB Ma c'ho capito qualcosa? 8O
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04-04-2007, 20:09
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#34
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Principiante
Qui dal: Mar 2007
Messaggi: 42
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Quote:
Originariamente inviata da poiuyt
si ma lo psichiatra puo' solo prescrivere farmaci invece lo psicologo ha un range di lavori molto piu' vasto.inoltre le psicoterapie stanno diventando sempre di piu' scientifiche.non so se lo sai ma negli states ogni persona su tre va mensilmente dallo psicologo.io dello psichiatra non me ne faccio niente.i psicofarmaci li prendo dal medico di base.ciao.
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non credo che lo psichiatra possa prescrivere solo medicine
io lo vedo come uno psicologo avanzato e completo
quello che non fa è la psicologia del lavoro, la psicologia sociale e altre psicologia più comportamentali
ma non sto dicendo a priori che medicina > psicologia
anzi, a me fa schifo la psicologia neurologica, è una cosa che chiunque può fare, basta imparare a memoria e fare 2+2
a me piace la psicologia dove c'è la legge di campo
quello che sto dicendo è che nella parte neurologica, seppur a psicologia si hanno più sbocchi, sono cmq cose limitanti, sono solo studi e rilevazioni
e sono tutte cose che poi portano all'assunzione delle medicine, e bisogna appoggiarsi allo psichiatra, quindi il neurologo per me è come un cacciatore senza fucile, trova la bestia ma non può catturarla, questo perchè ha scelto la via più farmacologica della psicologia
e sta sicuro che i medici non la mollano mica tanto facilmente l'esclusiva di poter prescrivere i farmaci
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04-04-2007, 21:50
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#35
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Esperto
Qui dal: Apr 2006
Ubicazione: Organizzazione Hellsing
Messaggi: 1,023
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Quote:
Originariamente inviata da Crisalide
Tra qualche mese arriverà anche per me il momento dell'iscrizione all'università...e voi quale facoltà frequentate o quale vi sarebbe piaciuto frequentare? perchè l'avete scelta?
Mi piacerebbe sentire le vostre esperienze, per poter decidere al meglio :wink:
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Nel 2003 mi sono iscritto ad ingegneria aerospaziale, attirato dal miraggio di una professione prestigiosa, e anche stimolante, perchè la materia mi interessava. Tempo due mesi, e mi son reso conto di aver fatto i conti senza l'oste, ovvero le materie da studiare, pensavo di essere in grado di affrontarle ma ad un certo punto si son rivelate troppo grandi per me. Sono stato malissimo, anche perchè quel periodo ha coinciso con la fase in cui stavo peggio, mi sono allontanato dagli amici, non uscivo più, ecc, a fine anno volevo cambiare, ma mia madre si oppose, così grazie a lei mi son fatto un altro anno ad ingegneria, un anno perso in più. Solo allora l'ho convinta che sarebbe stato meglio se cambiassi, così a settembre 2005 lascio ingegneria, con all'attivo 4 esami, più una idoneità di inglese, per passare a scienze politiche.
Ora mi trovo bene, in primo luogo per l'ambiente, il clima è diverso, qui gli studenti se la tirano di meno, ad ingegneria erano tutti tesi e seri, poi le materie che studio le trovo interessanti, e puoi anche attualizzare le cose che studi, non sono cose astratte, non sono numeri su una lavagna, sono cose reali.
Alla fine mi sento soddisfatto, e non sento intorno a me un'aura di fallimento, o l'idea di aver fatto una cazzata, come era quando stavo nell'altra facoltà. Il problema è il post laurea, però... :roll:
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04-04-2007, 22:03
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#36
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Banned
Qui dal: Feb 2007
Messaggi: 25
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per fare ingegneria ci vogliono i controcoglioni nel senso che non devi uscire di casa e devi stare tt il giorno davanti ai libri.ciao.
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04-04-2007, 22:17
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#37
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Esperto
Qui dal: Apr 2006
Ubicazione: Organizzazione Hellsing
Messaggi: 1,023
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Quote:
Originariamente inviata da poiuyt
per fare ingegneria ci vogliono i controcoglioni nel senso che non devi uscire di casa e devi stare tt il giorno davanti ai libri.ciao.
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Infatti. Qui, per alcuni esami, posso "permettermi" di non studiare tutto il semestre e prepararmi l'esame tre settimane prima dell'appello, ad ingegneria non si può fare.
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04-04-2007, 23:09
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#38
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Esperto
Qui dal: Nov 2006
Messaggi: 520
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Quote:
quindi il neurologo per me è come un cacciatore senza fucile, trova la bestia ma non può catturarla, questo perchè ha scelto la via più farmacologica della psicologia
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Scusa Calimero, attenzione a non confondere il neurologo con la figura dello psichitra. Si tratta di due figure che seguono percorsi differenti. Il neurologo è specializzato in malattie del sistema nervoso (encefalopatie, demenze, disturbi dell'equilibrio, malattie virali, batteriche, prioni ecc...del snc, e moltissime altre), che mai potrebbe affrontare con la psicologia. Ecco perchè ha scelto, e conosce, la via farmacologica. In genere i neurologi conoscono poco di psichiatria e meno ancora di psicologia.
Il fatto che poi molti si curano dal neurologo per malattie psichiatriche è un altro discorso. E poi lo stesso medico potrebbe avere due specializzazioni. Ciao
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04-04-2007, 23:15
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#39
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Banned
Qui dal: Jun 2005
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,757
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Quote:
Originariamente inviata da pisendlav
Quote:
Originariamente inviata da pesco
non vivrò per lavorare, lavorerò per vivere.................
è dura l'università, camminare alieno e sentirsi in colpa perché oltretutto il dolore nascosto dovrà essere gioia per altri.............
questa è solo la mia malata esperienza.......può anche essere bellissimo!!!!!!!!
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Hai ragione Calimero . Perchè Pesco ci fai rileggere 2 volte i discorsi per capirli? Non puoi essere più diretto e meno enigmatico? :wink:
A parte queste bischerate, perchè dici che ti fa sentire in colpa un sentimento che trovi bellissimo?
NB Ma c'ho capito qualcosa? 8O
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perché così posso esprimermi liberamente...
cmq hai capito bene
è che mi accorgo che non sono felice pur se un giorno sarò medico;
non che volessi fare un altro lavoro....ma è proprio il rapporto con l'ambiente, forse perché ancora non ho una posizione sicura, che mi svuota
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04-04-2007, 23:29
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#40
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Banned
Qui dal: Dec 2006
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 2,493
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Quote:
Originariamente inviata da trentina
io ho fatto una scuola professionale... quindi niente università. non è che sia mai stata una cima nello studio, quindi credo non ne sarei portata...
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