Un'estranea fra voi - Pagina 6

Who_by_fire · 25-02-2011, 23:53

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Originariamente inviata da Res

Assillarmi?
Ma di che parli?
Io volevo che non stesse in ansia lui. E ho pensato che svagandosi si sarebbe tranquillizzato.
Era la prima sera che uscivo con un amica dopo 4 mesi. Nemmeno a capodanno ho fatto niente (e lui era in montagna con gli amici del calcio)
Quindi di cosa vai parlando?

Tipicamente, un sociofobico "svagandosi" con un gruppo di persone non si rilassa. Magari riesce a divertirsi, se è a contatto con gente con cui è in sintonia, ma non "ricarica le batterie" in quel modo. Si rilassa o stando da solo, o tramite un breve episodio sociale in cui ha solo conferme e non disconferme.

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Tra parentesi, Res, non per andare offtopic, ma se al telefono ci state ore ed ore ogni giorno ed entrambi evidentemente avete internet a tariffa mensile fissa, vi conviene sentirvi su Skype che è totalmente gratis!! (senza la modalità video se lui proprio non vuole)

Who_by_fire · 25-02-2011, 23:59

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Originariamente inviata da qwerty

a volte su internet le persone si conoscono meglio che nella vita reale, perche' e' piu' facile essere piu' aperti e completamente se stessi dietro al monitor..

No. A volte tramite internet ci si conosce meglio che dal vivo* SE si perviene anche ad una conoscenza dal vivo che complementi i dialoghi scritti.

* (l'espressione "nella vita reale" mi irrita: internet non è una vita parallela, è solo un servizio di comunicazione)

Qwerty · 26-02-2011, 00:03

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Originariamente inviata da Who_by_fire

* (l'espressione "nella vita reale" mi irrita: internet non è una vita parallela, è solo un servizio di comunicazione)

prdonami errore,sai essendo straniera non conosco perfettamente italiano,quindi mi limito immitare modi di dire che sento dai altri..

Res · 26-02-2011, 00:10

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Originariamente inviata da Who_by_fire

Tipicamente, un sociofobico "svagandosi" con un gruppo di persone non si rilassa. Magari riesce a divertirsi, se è a contatto con gente con cui è in sintonia, ma non "ricarica le batterie" in quel modo. Si rilassa o stando da solo, o tramite un breve episodio sociale in cui ha solo conferme e non disconferme.

Ma io non sono sociofobica, non so come funziona un sociofobico.
Io pensavo di far bene, e ho agito pensando gli avrebbe fatto bene uscire dal guscio. Ora ho pure questa di colpa da scontare?
Non pensavo di venire qui dentro e sentirmi dire "ma che brava/dolce/tenera" o di sentirmi sviolinate comprensive.
Ma cavoli siete addirittura più estremisti di chi il vostro (?) problema non ce l'ha e non fa altro che dargli dello stronzo per partito preso.
Non sono una ragazzina, non ho la testa fra le nuvole.
La mia situazione la conosco e la so gestire sebbene a fatica.
Non ho gusti semplici, per quanto mi riguarda dell'aspetto fisico me ne importa meno di zero, ma se riesci a toccarmi il cuore, se riesci ad entrare nei miei pensieri, a farteli raccontare, allora dal mio punto di vista sei una persona valida, e meriti qualsiasi sacrificio pur di averti accanto.
Mio malgrado (o forse no) questo accade rarissimamente. Ho pochissimi amici (li conto sulle dita di una mano e me ne avanzano due) e un'esagerazione di conoscenze per i quali nutro la stessa stima che ho per il cane della vicina.
Lui senza manco farsi vedere, solo parlando, condividendo con me pensieri e situazioni se pure a distanza, è riuscito a regalarmi tanto, e io a quel tanto non voglio rinunciare.
Non è una persona cattiva. E' una persona che ha paura. E voi di fobie dovreste saperne più di me. Si può sapere in base a cosa fate di lui un emerito figlio di buona donna?
Lo so che ho un bambino piccolo che ha bisogno di stabilità e di calma. Lo so... lo so... ma ora siate onesti. Facciamo un discorso puramente pratico epurato da qualsiasi sentimentalismo. Parliamo da calcolatori.
Quanta ragazzi/uomini conoscete che si imbarcherebbero mai in una relazione con una donna di 32 anni e con un figlio di due?
Quanti eroi conoscete? Quanti credete mi abbiano chiesto di uscire negli ultimi sei mesi? In tre. Tutte e tre le volte l'invito è stato ritirato subito dopo aver detto che ho un figlio.
Ora io non sto conoscendo LUI perchè lo ritengo la mia ultima spiaggia. Sia chiaro. Ma anche il semplice fatto che dica e pensi di voler affrontare le sue paure perchè vuole avere accanto me e mio figlio, per me fa di lui una persona degna di tutta la mia stima.

Who_by_fire · 26-02-2011, 00:12

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Originariamente inviata da qwerty

prdonami errore,sai essendo straniera non conosco perfettamente italiano,quindi mi limito immitare modi di dire che sento dai altri..

No, ma non era una questione linguistica. (No problem per il tuo italiano!

)

Si dice anche in inglese: "In real life". E' un'espressione che sottointende che internet sia in qualche modo una vita parallela: concezione di fondo che mi fa storcere il naso.

Who_by_fire · 26-02-2011, 00:14

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Originariamente inviata da Res

Ma io non sono sociofobica, non so come funziona un sociofobico.

Neanche io, probabilmente.

Ma prettamente introverso sì lo sono, e i sociofobici e gli evitanti sono nella stragrande maggioranza dei casi degli introversi.

Comunque, leggendo le righe successive del tuo ultimo post, mi sembra che tu abbia preso con troppo "pathos" il mio commento. Non voleva in alcun modo essere una critica verso di te.

Era solo che mi chiedevo... se questo tizio si rilassa stando in gruppo, forse patologicamente sociofobico non lo è... (O magari lo è in determinati contesti e non in tutti: possibile)

Res · 26-02-2011, 00:19

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Originariamente inviata da Who_by_fire

Neanche io, probabilmente.

Ma prettamente introverso sì lo sono, e i sociofobici e gli evitanti sono nella stragrande maggioranza dei casi degli introversi.

Comunque, leggendo le righe successive del tuo ultimo post, mi sembra che tu abbia preso con troppo "pathos" il mio commento. Non voleva in alcun modo essere una critica verso di te.

Era solo che mi chiedevo... se questo tizio si rilassa stando in gruppo, forse patologicamente sociofobico non lo è... (O magari lo è in determinati contesti e non in tutti: possibile)

Non era rivolto a te. Era rivolto a chi in commenti precedenti l'ha praticamente crocefisso.
Detto questo forse come dice lui, sono di un'ingenuità mostrosa e non mi rendo conto di alcuni dettagli.
Che evitasse di uscire per scelta io non l'avevo capito.
Pensavo fosse la mancanza di amici.
Io pure ne ho pochi, ma questa per me è una scelta. Sono iper-selettiva. Le banalità le vivo già sul lavoro, ammorbarmi pure nel tempo libero non mi alletta.

RobRock · 26-02-2011, 03:12

benvenuta!!!
ho letto tutto, una cosa mai fatta fin ora

esconvolgente il modo in cui tieni a lui, e visto che do peso alle sensazioni, credo che tu faccia bene a fidarti di lui, nel senso, a pensare che lui non ha cattivi fini e che il suoi sentimenti sono buoni e non ti vuole ingannare!

c'è una domanda però che forse non lgi hai mai fatto, o forse lui non ti ha ma idato ua risposta.
La domanda è "che vuoi fare?"
Lui diche che un giorno verrà a prenderti (in senso buono) e tu dici che potrebbe essere l'uomo della tua vita; fin qui tutto perfetto, basta aspettare...però non è facile aspettare, e leggendo i tuoi commenti ho avuto queste sensazione; all'inizio ero felice, e pensavo che ci sono storie incredibili in cui le persone riescono a volersi bene davvero (si sente che c'è un coivolgimento reale e sincero da parte tua) solo sentendo la voce, ma poi leggendo i tuoi post successivi mi hai passato una tale angoscia.

l'angoscia è molta , troppa. c'è troppo in questa situazione che non può contenere tutto ciò. fintanto che lui rimmarà una voce al telefono, tu gli puoi volere bene, ma solo come una voce. lo devi considerare una voce, di una persona affine a te certo, ma non di più. devi convincerti che fintanto chè rimarrà una voce non può assumere l'importanza che ora gli dai, cioè quella di essere il tuo futuro. e devi fargli capire cio; devi fargli capire che se lui non si decide a pensare realmente a te come una persona da incotrare non può pretendere quello che ti chiede. Devi fargli capire che non può pretendere che tu sia sua come dice, se non comincia a credere di realizzare questa cosa. Lui vive in un sogno, una realtà parallela governata dalle sue paure, tu no!

la domanda cosa vuoi fare è importate, ed è importante anche la fiducia che tu darai alla sua risposta

se tu hai la pazienza di aspettare, senza pretendere nulla, senza aver paura di ferirti, e lui è convinto che tu sai l'ultima e non un atra allora secondo me può accadere.

infine ti faccio notare che come tu non riesci a capire le persone in questo sito, loro non riescono a capire te...si ragiona con schemi differenti, c'è chi sa mettersi da parte un po per capire gli altri, chi invece no, ed è così da entrambe le parti. quindi si; sei una forestiera qui dentro XD

RobRock · 26-02-2011, 03:18

Quoto Viridian e chi ha detto che una relazione non può esistere se non nella realtà. Internet e il telefono sono mezzi di comunicazione, ma non basta parlare per stare veramente insieme, senza contare il fatto che la stragrande maggioranza della comunicazione tra due persone è non verbale. Le sensazioni che ti da una persona dal vivo sono imporanti anche più dell'affinità psicologica

Miky · 26-02-2011, 22:00

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Originariamente inviata da Res

Ciao a tutti.
La mia storia non so se vi risulterà nuova, o se vi irriterà o che. So solo che ammetto la mia totale inadeguatezza in materia, e forse parlare con qualcuno potrà essermi d'aiuto.
Io non ho il vostro problema. Io voglio molto bene a qualcuno che il vostro problema ce l'ha. E soffro. Con lui e per lui. Vorrei aiutarlo, ma mi sento le mani legate, non so cosa sia giusto fare.
Ma iniziamo dal principio, sperando di non annoiarvi.
Correva il mese di ottobre, e in un noioso pomeriggio casalingo diviso fra mio figlio e la mia passione per il gioco di ruolo, mi trovavo a cazzeggiare per il sito dove per l'appunto gioco. Come ultimamente spesso accadeva, E. (chiameremo così il ragazzo in questione) mi contatta via posta. Finalmente decido di passargli il mio account di msn, sebbene una vocina interiore mi implori di stargli alla larga. Parliamo spesso e tanto, così tanto che nell'arco di poche settimane la simpatia iniziale si trasforma in un interesse un pochino più profondo. Sono curiosa per natura, e così gli chiedo di farsi vedere in foto almeno. Lui asseconda la mia richiesta, e io resto inebetita davanti al monitor chiedendomi come può un ragazzo tanto carino passare la vita fra casa e lavoro, praticamente senza amici, con l'unico svago del calcio. Ad ogni modo stabiliamo di vederci a Dicembre subito dopo Natale. Esattamente il giorno prima del suo arrivo viene colto da una febbre improvvisa. Mi dico sarà un caso, e rimandiamo il tutto a dopo capodanno. Esattamente la mattina della partenza, di nuovo febbre. Sa di strano, ma vabbè.. può capitare.
Il sei di gennaio sono on line, che chiacchiero con una mia amica, quando per caso incappiamo in un profilo di facebook, appartenente a un certo S. che caso strano ha la faccia di E.
Resto ovviamente un tantino perplessa. Mi passa per la testa di tutto e di più. Così nonostante siano le due di mattina lo chiamo chiedendo spiegazioni, e lui si giustifica dicendomi che a causa dei problemi di salute che ha, non vuole farsi vedere in foto, e che quelle che mi aveva passato erano di un suo conoscente.
Ci resto chiaramente di stucco, ma cerco di comprendere la situazione, sebbene gli chieda di farsi vedere. Mi rimanda altre foto, spergiurandomi di essere lui. Rimandiamo l'incontro da li ad un mese.
Il 13 febbraio doveva essere qui. Sembra tutto tranquillo, i preparativi erano ottimi, lui stava bene, doveva essere tutto ok... Non fosse che a mezz'ora dalla partenza assisto in via telefonica ad un attacco di panico in piena regola con conseguente fuga in prontosoccorso.
Resto pietrificata, e preoccupata per la cosa ovviamente. Non fosse che per ingannare l'attesa, mentre è in ospedale, mi metto a spulciare di nuovo su fb, rimbalzando fra i profili dei suoi amici/parenti (i quali ovviamente di me non sanno un accidenti.) Mentre son li che spulcio... stessa cosa del mese prima. Di nuovo un profilo appartenente a un tizio sconosciuto con una delle foto che mi aveva mandato. Ci resto di merda. Seriamente di merda.
Di nuovo chiedo spiegazioni, e qui scoppia la bomba.
La paura di venire rifiutato da me per le sue condizioni fisiche, lo spinge a darmi un volto diverso dal suo.
Teme di vedermi, ma anche di perdermi.
Vuole che lo aiuti, ma non vuole vedermi.
Oggi è stato da uno psicologo e il risultato è stato pessimo. Si è ancora più chiuso in se stesso, si vergogna e si sente stupido. Io non so più come aiutarlo.
Cosa devo fare? Devo prendere il coraggio a due mani e andarlo a pescare sotto il posto di lavoro, con il rischio di vedermelo collassare davanti?
Lascio che il tempo passi e aspetto? (l'ultima che l'ha fatto ha atteso tre anni invano.. lui non si è mai fatto vedere.)
Come si aiuta chi teme così tanto il giudizio degli altri?
E soprattutto... come si può non capire che una difesa così stretta della propria persona, agli occhi altrui venga letta come una forma di egoismo? Da me pretende tutto, è iper geloso, mi controlla ogni cosa, ogni passo, sebbene non gli abbia mai mentito ne niente... però... però lui non concede niente.
Io sono allo stremo delle forze. Gli voglio bene, voglio aiutarlo a prescindere da cosa potrebbe succedere fra noi, ma non so cosa sia giusto fare.
Help!

ehhh caovlo quanto vorrei essere oggetto anche io di queste premure ed attenzioni e invece nessuna mi fila manco nel virtuale.
Cmq mandare foto falsa...non ha senso, cioè io, fossi in te, lo manderei a cagare e ne troverei un altro. Di pazzi come lui è peino il mondo.
Per esempio potresti invece cercare di incontrare me, a tal proposito ti mando una mia foto:

Miky · 26-02-2011, 22:06

e cmq se sto tizio non vuole farsi vede vuol dire che è un cesso immondo. Quindi fai 2+2: è brutto, se non addirittura orrido, è bugiardo e falso, è schizzato di cervello, mha....non capisco perchè ti devi andare ad impelagare con uno così. mandalo a cagare e basta. E ti assicuro che quelli così ti possono rovinare la vita e la serenità anche se non lo incontri. Potrebbe farti venire sensi di colpa spaventosi, potrebbe minacciare di suicidarsi e tu te ne preoccuperesti tnatissimo. Tronca con sto tipo in modo netto e definitivo. Cancella ogni suo contatto, numero tel, cell, msn, indirizzo di posta, amicizia su fb...tutto tutto!

Res · 26-02-2011, 23:20

Io resto interdetta ogni volta che leggo frasi tipo "cavolo come vorrei essere io oggetto di tali attenzioni." Non penso di fare nulla di speciale. All'atto pratico non sto facendo niente. Sono confusa.
E oggi una persona mi ha detto qualcosa che mi ha trapassata come una lama, da parte a parte.
"Non è che invece temi di sentirti di nuova sola, senza qualcuno che ti riempie la giornata se pure con bugie e promesse che non manterrà?"
La cosa brutta o forse peggiore, è che a farmi questa domanda è stata una sua amica, che giusto oggi, ha deciso di mandarlo definitivamente al diavolo. Stufa delle sue bugie.
Per altro lei sostiene che la storia dello psicologo sia l'ennesima balla.
Io non so cosa diavolo pensare.
Ho bisogno di un po' di autoanalisi. Ma non mi sento abbastanza lucida da poter arrivare da nessuna parte.
Forse la verità è che ho affetto da vendere e mi appaga il suo saper prendere così a piene mani ogni cosa che gli offro... Non lo so...
Mi sento peggio di prima.

RobRock · 27-02-2011, 04:09

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Originariamente inviata da Res

Io resto interdetta ogni volta che leggo frasi tipo "cavolo come vorrei essere io oggetto di tali attenzioni." Non penso di fare nulla di speciale. All'atto pratico non sto facendo niente. Sono confusa.
E oggi una persona mi ha detto qualcosa che mi ha trapassata come una lama, da parte a parte.
"Non è che invece temi di sentirti di nuova sola, senza qualcuno che ti riempie la giornata se pure con bugie e promesse che non manterrà?"
La cosa brutta o forse peggiore, è che a farmi questa domanda è stata una sua amica, che giusto oggi, ha deciso di mandarlo definitivamente al diavolo. Stufa delle sue bugie.
Per altro lei sostiene che la storia dello psicologo sia l'ennesima balla.
Io non so cosa diavolo pensare.
Ho bisogno di un po' di autoanalisi. Ma non mi sento abbastanza lucida da poter arrivare da nessuna parte.
Forse la verità è che ho affetto da vendere e mi appaga il suo saper prendere così a piene mani ogni cosa che gli offro... Non lo so...
Mi sento peggio di prima.

si però non ti potrai mai abituare alle bugie, quindi quanta importanza dai alle bugie? una volta che cominci a pensare che non puoi mai prendere per vero qeullo ceh dice di se, e ti convinci che non manterrà le sue promesse, farai la fine della sua amica e lo manderai a cagare.

Res · 27-02-2011, 11:33

Quote:

Originariamente inviata da Viridian

Per me i 3/4 di questo rapporto giocano sulle tue paure di restar da sola, piuttosto che su una tua reale attrazione per lui.

Quest'amica è stata molto onesta.

Non penso sia così. Anche perchè io quando l'ho "conosciuto" non stavo ancora sola... Poi è successo quel che è successo. E uno dei motivi per i quali tutto sommato non mi è più di tanto importato è stato appunto il fatto che il fatto stesso che mi potessi sentire attratta da qualcuno che non fosse il padre di mio figlio, la diceva lunga su come fosse ridotto il nostro rapporto.
Se così fosse per altro accetterei gli inviti ad uscire di chi sono mesi che si sta scapicollando per farsi notare. L'avrei vicino, sarebbe tutto più facile.
Ma non è così, non voglio altri... penso di voler provare ad andare oltre con lui...
Penso...

Res · 27-02-2011, 12:04

Quote:

Originariamente inviata da Viridian

Mmh..

Il punto è che se qualcuno ha una paura matta di farsi vedere, posson passare anche anni, eh.

Per questo converrebbe ridimensionare il rapporto allo stato attuale, sennò resti imprigionata nella proiezione di un rapporto ideale*.

..O forse è proprio ciò* che vuoi?

..........
No che non è questo che voglio.
Voglio e penso di meritare molto di più.
Sob!

Doppelgänger · 27-02-2011, 12:18

Quote:

Ma io non sono sociofobica, non so come funziona un sociofobico

in realtà il sociofobico NON funziona, almeno non secondo gli schemi mentali di un non sociofobico (secondo me nemmeno secondo quelli di un altro sociofobico). Difficile tu riesca a capire che intenzioni ha dai suoi comportamenti, cerchi di interpretarli secondo i tuoi schemi mentali.
In tutto questo non ho capito se alla fine una sua immagine reale la hai avuta (non ho letto tutto il topic) ma se non ti ha ancora mandato una sua immagine reale scordati di incontrarlo, lui l'incontro lo ha escluso dall'inizio.
Vuoi sapere se ci tiene a te? mettilo alla prova. Prova a non cagarlo per un po e vedi come reagisce.

Quote:

Si resiste a stare soli finché qualcuno soffre di non averci con se, mentre la vera solitudine è una cella intollerabile

Prova, se poi la cella risulta vuota, ti sentirai come Quasimodo

Quote:

non ha alcun senso che Quasimodo versi lacrime dietro Esmeralda. In realtà non ci ha perso una fava

insomma alla fine non ci perdi una fava.

PriccoPracco · 27-02-2011, 13:09

Quote:

Originariamente inviata da Doppelgänger

Vuoi sapere se ci tiene a te? mettilo alla prova. Prova a non cagarlo per un po e vedi come reagisce.

Anchio credo che dovresti metterlo alla prova, almeno così ti togli il dubbio sulle sue reali intenzioni.

Res · 27-02-2011, 13:31

Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco

Anchio credo che dovresti metterlo alla prova, almeno così ti togli il dubbio sulle sue reali intenzioni.

Da escludere. Ci ho provato. Mobilita l'universo perchè va in ansia e pensa che mi sia successo chissà cosa, o che abbia deciso di abbandonarlo.
Finisce con lui che piange e io che non riesco a mantenere la posizione perchè soffro come un cane a sentire che soffre a quel modo.
Mi chiedete l'impossibile.

No comunque foto sue non me ne ha date. Dice che è troppo brutto e che teme che vedendolo andrei via subito.

PriccoPracco · 27-02-2011, 13:56

Quote:

Originariamente inviata da Res

Da escludere. Ci ho provato. Mobilita l'universo perchè va in ansia e pensa che mi sia successo chissà cosa, o che abbia deciso di abbandonarlo.
Finisce con lui che piange e io che non riesco a mantenere la posizione perchè soffro come un cane a sentire che soffre a quel modo.
Mi chiedete l'impossibile.

No comunque foto sue non me ne ha date. Dice che è troppo brutto e che teme che vedendolo andrei via subito.

Uff...ma che cacacazz!!!

Allora la prossima volta che ti senti con lui digli: fammi vedere la foto tua di adesso e di quanto sei brutto, perchè se ci incontriamo ti devo dare talmente tanti ceffoni da farti diventare bello!

Res · 27-02-2011, 14:04

Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco

Uff...ma che cacacazz!!!

Allora la prossima volta che ti senti con lui digli: fammi vedere la foto tua di adesso e di quanto sei brutto, perchè se ci incontriamo ti devo dare talmente tanti ceffoni da farti diventare bello!

XD ahahahahah
E' un'idea.
Io avevo optato per infilargli una trave dove non batte mai il sole, e sventolarlo come una bandiera!