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25-02-2011, 09:37
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#81
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,089
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Quote:
Originariamente inviata da MarlaSinger
Gli uomini -ho notato- hanno continuamente bisogno di essere in un certo senso rassicurati, soprattutto se sono sensibili, che siano belli o brutti non conta.
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Invece le donne nooo, mai, per carità
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25-02-2011, 09:49
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#82
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,334
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Invece le donne nooo, mai, per carità
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ma dico io, una volta nella vita che una donna dice una cosa giusta la devi contestare?
lo capissero che anche l'uomo ha bisogno di continue conferme....
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25-02-2011, 10:32
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#83
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,089
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ma dico io, una volta nella vita che una donna dice una cosa giusta la devi contestare?
lo capissero che anche l'uomo ha bisogno di continue conferme....
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Infatti la mia non era una contestazione, ma una precisazione
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25-02-2011, 10:34
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#84
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Intermedio
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: Tùrin
Messaggi: 144
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Quote:
Originariamente inviata da stone
Benvenuta
Seppur in ritardo, voglio fare alcune osservazioni… - Non mi sembra che questo tizio rientri nel profilo del sociofobico/evitante: come avrai letto qui, noi agiamo in modo binario: le batoste le prendiamo perché l'oggetto del desiderio non sa del nostro interesse o perché veniamo rifiutati; il problema del tuo amico virtuale sembra essere concentrato sull'aspetto fisico, senza interessare altri aspetti della sua personalità.
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Uhm... Sarà non sto a dire, ma boh... fondamentalmente lui non ha contatti con nessuno. Non ha una storia reale con una ragazza da più di tre anni.
Quote:
[*]Ho trovato interessante la reazione alla prima seduta di terapia: l'inizio è sconvolgente per tutti, ma, nella prima seduta, non si fa mai granché; la mia impressione è che il tuo amico si aspettasse di poter manipolare lo psicologo ed è rimasto deluso.[/LIST]
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Ma infatti non è che abbiano fatto granchè. Lo psicologo l'ha invitato a presenziare in un gruppo d'ascolto e lui era scioccato dalla cosa.
Fondamentalmente più che uno da manipolare, probabilmente si aspettava qualcuno che lo coccolasse.
Quote:
[*]Il fatto che non prenda psicofarmaci, salvo quelli omeopatici, fa pensare ad un livello d'ansia molto lieve (quasi fisiologico) o a qualcuno che rifiuta una terapia farmacologica perché non ha coscienza della propria malattia.[/LIST]
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Con tutte le medicine che prende (è anche un filo ipocondriaco eh) forse è pure meglio se non prende psicofarmaci. D'altra parte scusa non ci va la prescrizione di uno specialista?
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25-02-2011, 10:38
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#85
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Intermedio
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: Tùrin
Messaggi: 144
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
l'avevo fatta più semplice di quello che è.....ma una domanda per Res:
tutte queste ambiguità perchè semplicemente ad una ad una non te le fai spiegare? Il livello di confidenza tra voi mi sembra buono....con sensibilità e comprensione gli puoi fare delle domande per chiarire certe stranezze...
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Perchè te le spiega ma non scende nei dettagli perchè se scendesse nel dettaglio ti dovrebbe dare dati e dirti cose di se che non vuole dirti.
No non credo sia una ragazza che sta facendo terapia per diventare un uomo. Fa ancora più acqua da tutte le parti..
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25-02-2011, 10:42
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#86
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,089
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
esatto che fai? lo lasci al suo destino...cioè sto qui adesso è in una situazione per cui l'ultima parola spetta al suo aspetto fisico....come fosse un'esame....ma io nemmeno fossi brad pitt mi farei vedere da lei, avrei troppi timori....ormai sono incartati, il ragazzo userà questa esperienza per capire che in futuro gli conviene svelarsi per quello che è prima di essere troppo coinvolto....e lei se non è troppo egoista lo libera dalla situazione tremenda che si è creata....
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L'esperienza può essere utile se non si risolve nell'(ennesimo?) trauma, che ti porta a chiuderti ancora di più in te stesso. Ci vogliono tatto ed equilibrio, bisogna spingere senza forzare ed evitando fraintendimenti (del tipo non "voglio vederti perché se non sei almeno alto X e grosso Y ti sfanculo all'istante", ma "voglio vederti perché per conoscerci meglio e per far sì che tu superi le tue paure dobbiamo vederci anche dal vivo").
Quote:
Originariamente inviata da Kos90
Però son d'accordo con te, la soluzione migliore sarebbe quella di convincerlo a smuoversi. Quindi parlargli, parlargli, parlargli fino a convincerlo, però senza viziarlo troppo, nel senso "io ti aiuto, ma tu aiutami ad aiutarti".
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Quoto, e in più fargli presente che non si può continuare senza vedersi (anzi, senza vederlo) all'infinito e che non sei la tipa che si fa condizionare troppo dall'aspetto fisico.
Quote:
Originariamente inviata da Res
Ho provato con la terapia d'urto "o vieni o la chiudiamo".
Sorvoliamo sul fatto che mi son dovuta prendere quintalate di valeriana pure io per calmarmi per l'ansia che m'aveva trasmesso. Va in panico, piange, si dispera. Io non ci riesco a vederlo così. Mi fa male. Sto male quando lo vedo così perso e terrorizzato.
Ma il 13 quando doveva venire, alla fine è successo questo.. era l'ultimatum o ti vedo o la chiudo, ed è finito in prontosoccorso per i dolori di stomaco (psicosomatici secondo me) e l'attacco di panico che gli è preso.
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Appunto, come pensavo, la terapia d'urto non serve. Ci vogliono gradualità e pazienza, non è da tutti, purtroppo. Forse mi sono perso qualche passaggio, ma non ha mai provato ad andare da uno psicologo/psichiatra?
EDIT: Ho letto:
Quote:
Originariamente inviata da Res
Oggi è stato per la prima volta dallo psicologo.
E' tornato che sembrava una jena. Nervoso, teso, scontroso, irrascibile, taciturno. Dopo cena s'è rilassato un pochino e mi ha detto che non ci vuole tornare perchè il tizio con cui ha parlato l'ha fatto sentire un idiota.
A me sa di capriccio suo solito.
Vuole cercarne un altro.
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Purtroppo il rapporto terapeuta/paziente è particolare, la scelta dello psicologo giusto è fondamentale, non è necessariamente un capriccio.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 25-02-2011 a 10:50.
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25-02-2011, 10:54
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#87
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,089
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Quote:
Originariamente inviata da stone
Benvenuta
Seppur in ritardo, voglio fare alcune osservazioni… - Non mi sembra che questo tizio rientri nel profilo del sociofobico/evitante: come avrai letto qui, noi agiamo in modo binario: le batoste le prendiamo perché l'oggetto del desiderio non sa del nostro interesse o perché veniamo rifiutati; il problema del tuo amico virtuale sembra essere concentrato sull'aspetto fisico, senza interessare altri aspetti della sua personalità.
- Ho trovato interessante la reazione alla prima seduta di terapia: l'inizio è sconvolgente per tutti, ma, nella prima seduta, non si fa mai granché; la mia impressione è che il tuo amico si aspettasse di poter manipolare lo psicologo ed è rimasto deluso.
- Il fatto che non prenda psicofarmaci, salvo quelli omeopatici, fa pensare ad un livello d'ansia molto lieve (quasi fisiologico) o a qualcuno che rifiuta una terapia farmacologica perché non ha coscienza della propria malattia.
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Beh, aspetto fisico a parte, gli attacchi di panico che ha gli hanno quasi azzerato la vita sociale, praticamente esce solo per andare a lavorare e giocare a calcetto, se non ho capito male.
Poi magari non è timido nel senso "classico" del termine, io per esempio non ce la farei mai a contattare una sconosciuta, neanche su un sito che frequentiamo insieme. Ma questo è un altro paio di maniche.
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25-02-2011, 11:04
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#88
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Intermedio
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: Tùrin
Messaggi: 144
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
e lei se non è troppo egoista lo libera dalla situazione tremenda che si è creata....
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Ho letto e riletto questa frase dalle due alle tremila volte.
Sono io l'egoista?
Se così è ne prendo atto.
Ad ogni modo non sono la prima persona con cui combina situazioni simili.
Son anni che prende flirta con gente conosciuta on line, e dopo due o tre mesi finisce tutto in una bolla di sapone perchè chiaramente la gente vuole vederti in faccia prima o poi.
Quelle passate le conosco TUTTE. Tutte contattate, con alcune ci son pure diventata amica. Ma le capisco, e non do torto a nessuna di loro per avergli girato le spalle. Non si può andare avanti una vita a telefonate e senza sapere nemmeno che faccia hai.
Quindi forse l'egoista non sono io, quanto chi si nasconde dietro le seghe mentali, ma non si fa scrupolo a dare il via a certe situazioni.
Ma no forse hai ragione, il problema di chi si fa le seghe mentali non è tanto la l'egoismo, quanto la vigliaccheria. Molto più comodo piangere che tirare fuori le unghie.
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25-02-2011, 11:24
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#89
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Banned
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 602
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Benvenuta Res, hai mai pensato di dire senza fare ? Mi spiego, di dirgli che sei andata a vederlo di nascosto senza però farlo, questo magari riuscirà a togliergli l'ansia, magari se ti chiede un giudizio gli rispondi in maniera positiva ma rimanendo sul vago.
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25-02-2011, 11:31
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#90
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Intermedio
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: Tùrin
Messaggi: 144
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Quote:
Originariamente inviata da criptico
Benvenuta Res, hai mai pensato di dire senza fare ? Mi spiego, di dirgli che sei andata a vederlo di nascosto senza però farlo, questo magari riuscirà a togliergli l'ansia, magari se ti chiede un giudizio gli rispondi in maniera positiva ma rimanendo sul vago.
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Ecco questa è una mia patologia.
Io sono incapace di mentire.
Non so dire bugie, se anche ci provo o sbotto a ridere, o dopo trenta secondi confesso. Non reggo la tensione. E soprattutto non reggo il pensiero che dopo potrei confondermi o non ricordarmi la bugia detta.
Non ci riesco, non me lo chiedete, non sono capace.
Voglio avere la coscienza libera dal peso delle menzogne... non lo faccio per bontà d'animo eh. Lo faccio per comodità. Mi fa stare tranquilla e serena.
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25-02-2011, 12:27
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#91
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,334
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Quote:
Originariamente inviata da Res
Ho letto e riletto questa frase dalle due alle tremila volte.
Sono io l'egoista?
Se così è ne prendo atto.
Ad ogni modo non sono la prima persona con cui combina situazioni simili.
Son anni che prende flirta con gente conosciuta on line, e dopo due o tre mesi finisce tutto in una bolla di sapone perchè chiaramente la gente vuole vederti in faccia prima o poi.
Quelle passate le conosco TUTTE. Tutte contattate, con alcune ci son pure diventata amica. Ma le capisco, e non do torto a nessuna di loro per avergli girato le spalle. Non si può andare avanti una vita a telefonate e senza sapere nemmeno che faccia hai.
Quindi forse l'egoista non sono io, quanto chi si nasconde dietro le seghe mentali, ma non si fa scrupolo a dare il via a certe situazioni.
Ma no forse hai ragione, il problema di chi si fa le seghe mentali non è tanto la l'egoismo, quanto la vigliaccheria. Molto più comodo piangere che tirare fuori le unghie.
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uff, la mia frase è esagerata e mi scuso se ti offende, ma poi tu hai sbagliato a definire lui vigliacco....questa cosa la dicessi a lui lo ammazzeresti moralmente...
io sono uno di quelli che tu definiresti vigliacchi, la mia foto a fatica l'ho mostrata proprio perchè ci tenevo da morire all'altra persona e perchè ero assalito dai sensi di colpa per non essere riuscito a farlo prima di allora...mi sentivo egoista e approfittatore, e se lei mi avesse detto ciò mi avrebbe distrutto moralmente, invece non lo ha fatto, ha capito ed io qualcosina sono riuscito a mostrarle....
quando dici di tirare fuori le unghie e non piangere sbagli....lo fai perchè non conosci il problema non per cattiveria lo so, ti invito a leggere il forum, in particolare la sezione sul disturbo evitante di personalità scoprirai molte cose, soprattutto che in casi gravi non basta quello che per te è un piccolo sforzo purtroppo.....
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25-02-2011, 12:57
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#92
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Intermedio
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: Tùrin
Messaggi: 144
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
uff, la mia frase è esagerata e mi scuso se ti offende, ma poi tu hai sbagliato a definire lui vigliacco....questa cosa la dicessi a lui lo ammazzeresti moralmente...
io sono uno di quelli che tu definiresti vigliacchi, la mia foto a fatica l'ho mostrata proprio perchè ci tenevo da morire all'altra persona e perchè ero assalito dai sensi di colpa per non essere riuscito a farlo prima di allora...mi sentivo egoista e approfittatore, e se lei mi avesse detto ciò mi avrebbe distrutto moralmente, invece non lo ha fatto, ha capito ed io qualcosina sono riuscito a mostrarle....
quando dici di tirare fuori le unghie e non piangere sbagli....lo fai perchè non conosci il problema non per cattiveria lo so, ti invito a leggere il forum, in particolare la sezione sul disturbo evitante di personalità scoprirai molte cose, soprattutto che in casi gravi non basta quello che per te è un piccolo sforzo purtroppo.....
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A volte vorrei essere brutale e scaricargli addosso tutto quello che mi prendo addosso io facendo da materasso fra lui e il resto del mondo.
Io non capisco. Se ho paura di volare, non prendo un biglietto per un volo intercontinentale e poi mi metto a dare i numeri una volta salita impedendo al resto dei passeggeri di volare. E' un controsenso. Se compro il biglietto è perchè voglio volare.
Ritrasponendo l'esempio a lui, secondo me vuole essere trascinato per i capelli ad un punto di svolta. Il punto è che non posso giocare a sherlock holmes per tutta la vita sperando di riuscire a capire chi diavolo è, cosa fa, chi vede e chi no.
Ho provato a leggere il forum, e lo dico senza peli sulla lingua, alcuni commenti mi hanno agghiacciata. Ho dovuto smettere perchè mi veniva solo il nervoso.
Non riesco a capire, non sono empatica, forse non sono neanche una bella persona. So solo che mi rifiuto di credere che non ci sia una forte pigrizia e una predisposizione all'autocommiserazione dietro a determinati modi di pensare. Non voglio sminuire il problema, ma amo troppo la vita per non difenderla a spada tratta.
Non sono una discotecara, non ho molti amici, sono piuttosto introversa a dirla tutta. Ma è una mia scelta. Non amo la massa, non amo le folle, non amo stereotiparmi. Non mi lamento della mia scelta di quasi "solitudine". E' una scelta, non un dramma.
Che senso ha vivere dentro una bara per paura di morire?
Diamine ne abbiamo una di vita. Una soltanto. Non sarebbe il caso di viverla?
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Ultima modifica di Res; 25-02-2011 a 13:34.
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25-02-2011, 12:57
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#93
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Poi magari non è timido nel senso "classico" del termine, io per esempio non ce la farei mai a contattare una sconosciuta, neanche su un sito che frequentiamo insieme. Ma questo è un altro paio di maniche.
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Per dirla chiaramente, nella storia di questo tizio ho visto cose che m'hanno ricordato mio padre. Ovviamente, visto che tutto quello che sappiamo di lui ce l'ha detto Res, che, a sua volta, l'ha saputo da lui, potrei anche sbagliarmi.
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25-02-2011, 13:13
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#94
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Banned
Qui dal: Apr 2010
Ubicazione: In Hell
Messaggi: 772
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Quote:
Originariamente inviata da Res
No veramene io ho azzerato la mia vita sociale per stare al telefono con lui e non lasciarlo mai solo. Se per una sera magari ho voglia di uscire anzi che stare a casa, non penso ci sia niente di male. Sai com'è dopo 4 mesi così, magari ci può pure stare se una volta esco..
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il problema non e` che tu sia uscita, ma che tu abbia sentito la necessita` di farlo uscire a sua volta perche` non ti assillasse
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25-02-2011, 13:33
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#95
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Intermedio
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: Tùrin
Messaggi: 144
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Quote:
Originariamente inviata da Essere_Inutile
il problema non e` che tu sia uscita, ma che tu abbia sentito la necessita` di farlo uscire a sua volta perche` non ti assillasse
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Assillarmi?
Ma di che parli?
Io volevo che non stesse in ansia lui. E ho pensato che svagandosi si sarebbe tranquillizzato.
Era la prima sera che uscivo con un amica dopo 4 mesi. Nemmeno a capodanno ho fatto niente (e lui era in montagna con gli amici del calcio)
Quindi di cosa vai parlando?
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25-02-2011, 13:39
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#96
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Banned
Qui dal: Apr 2010
Ubicazione: In Hell
Messaggi: 772
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Quote:
Originariamente inviata da Res
Assillarmi?
Ma di che parli?
Io volevo che non stesse in ansia lui. E ho pensato che svagandosi si sarebbe tranquillizzato.
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"quindi ho pensato bene che facendolo uscire magari avrebbe evitato di farmi passare la serata al telefono messaggiando o con l'ansia del "dove sei, cosa fai, con chi sei, perchè non rispondi?" (cit)
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25-02-2011, 13:44
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#97
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Intermedio
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: Tùrin
Messaggi: 144
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Quote:
Originariamente inviata da Essere_Inutile
"quindi ho pensato bene che facendolo uscire magari avrebbe evitato di farmi passare la serata al telefono messaggiando o con l'ansia del "dove sei, cosa fai, con chi sei, perchè non rispondi?" (cit)
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Mi sono espressa male. Non intendevo far capire che è un peso per me sentirlo. Intendevo dire che speravo che facendolo uscire con un amico, anzi che stare a casa a farsi prendere dall'ansia del "dove sei, cosa fai, con chi sei, perchè non rispondi?", avrebbe potuto fare due chiacchiere e rilassarsi un pò. Mi ha comunque messaggiato, e gli ho comunque risposto.
Non è sano che anche io mi barrichi in casa per il resto dei miei giorni, per evitargli le crisi di gelosia.
IMHO poi magari sbaglio.
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25-02-2011, 14:03
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#98
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Principiante
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 79
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Premetto di aver letto solo la prima pagine di questo thread. Ragionando con la mia esperienza e quello che vivo io posso dire quanto segue.
Molte persone NON VOGLIONO essere aiutate, pur mandando dei segnali di richiesta di aiuto, a volte in modo anche insistente ed esplicito. E' un modo per avere l'illusione vivere, di esistere...
Evidentemente vorrebbe conoscerti, ma ha paura. Di cosa? Secondo me di un cambiamento.
Se gli vuoi bene rispetta i suoi limiti. Se lui ha bisogno di te per scambiare due chiacchere ogni tanto su msn o facebook, cerca di esserci, un poco si spronalo ( semplicemente perchè so che fa piacere... ), però non pretendere oltre a ciò che i suoi limiti possono concedere e non ledere la sua riservatezza. Se non lo farai lui non potrà sentirsi "capito" da te.
Sembra una follia... però a volte purtroppo è così.
Se vuoi spiegazioni più dettagliate chiedi pure, sia qui che im messaggio privato.
Un saluto!
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25-02-2011, 14:22
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#99
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Intermedio
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: Tùrin
Messaggi: 144
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Quote:
Originariamente inviata da Viridian
Ciao, Res.
Non ho ben capito un passaggio. Dite di non esservi mai ancora visti.. Ebbene:
..come fai a trovarti in una situazione simile se non avete mai nemmeno convissuto?
Non è che forse c'è un po' di idealizzazione di troppo da parte tua?
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Cosa intendi con idealizzazione?
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25-02-2011, 14:38
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#100
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Esperto
Qui dal: Aug 2009
Ubicazione: Roma
Messaggi: 5,542
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che storia =|
magari non è fobico ma ha gli attacchi di panico e basta condito da un carattere possessivo e paranoico che gli fa restare le persone lontane.
Cmq che carina che sei sìsì. Tienici aggiornati, magari ti sta leggendo da questo forum eehh
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