bukowskiii

La solitudine è la mia seconda pelle ormai, nei rapporti umani a 31 anni o hai costruito e sei loquace o sei fuori. Sono qualche giorno in montagna con mio padre, sua moglie e la mia sorellastra. Cerco di creare un rapporto con quest ultima dopo che per anni non l ho vista per le mie dipendeze ma mi rendo conto che sono proprio un alieno.
Solo suonare mi riempie il vuoto tutti i rapporti umani sono solo delusioni per quelli come me, anche l' ultima pseudo amicizia ormai ê finita...

cancellato18953

Il mio migliore amico (che mi ha ghostato) ha detto una cosa saggia: l'amicizia si basa sull'interesse. È così che gira il mondo... la vita è un dare e avere

bukowskiii

È il motivo principale per cui mi sono stancato

eddy sesterzi

dipende dalle esigenze, dai contesti, un amicizia per parlare chiacchierare è sempre una cosa nobile, ma in contesti dove ad esempio si è in difficoltà economica un amico che ti aiuta ad arricchirti ( senza scroccare sia chiaro ) sarebbe il non plus ultra, sminuirla a convenienza è riduttivo alla fine si creerebbe un rapporto fortissimo se ci sono anche di mezzo i soldi dove entrambi ci guadagnano, si creerebbe un legame fortissimo

Black_Hole_Sun

Rispetto ad altri ho avuto la fortuna di avere amici, fatto qualche esperienza, qualche relazione, qualche viaggio. Tutto qualche comunque al minimo sindacale o poco più dipendeva dai periodi. Certe situazioni mi sono comunque costate una fatica che altri non facevano, anzi sembrava trovassero tutto piacevole. Comunque quel poco è andato a moriere nel corso del tempo, inghiottito nel vortice della depressione e del disagio, tutti gli amici di un tempo hanno fatto il passo avanti, messo su famiglia e tutto il resto mentre io sono rimasto sostanzialmente come allora, immobile prigioniero dei ricordi. Adesso è veramente finita, rimane comunque qualcosa da ricordare con piacere il che è sempre meglio di non avere avuto nulla.

Keith

E' una fortuna per te cheti abbia ghostato. Anzi fortuna maggiore sarebbe non averlo mai incontrato..
Spero di non essere rimasto l'unico cretino che non fa amicizia per interesse.

Maximilian74

Una persona depressa per la propria condizione di isolamento sociale, presente da molti anni, non ha di certo voglia di ridere e scherzare e fare battute in mezzo alla sala di un albergo con sconosciuti, e come detto, vado via subito per evitare che mi vengano fatte domande scomode.
Non sono di certo io a parlare della mia vita, ma c'è sempre il rischio che siano gli altri a fare domande scomode.
Più chiaro di così

Aaren

Trovo giusto il tuo discorso

Black_Hole_Sun

Interessanti ma che interessano a pochi. Puoi aver letto tanti libri e quindi parlare di letteratura, ascoltato tanta musica e visto tanti film ecc...

Si puoi parlare di queste cose su cui nella solitudine ti sei fatto una cultura e magari trovi altri che hanno lo stesso interesse.

Ma alla fine della fiera di queste cose non frega niente a nessuno, conta come ci si sa comportare e ci si esprime in vari contesti e queste cose non le impari su libri, film, musica, videogiochi e affini ma vivendo esperienze con altre persone.

claire

Se non ne hai voglia é un altro discorso, un conto è non avere voglia di conversare perché si è di umore depresso, un altro è perché non si ha niente da dire, io commentavo questo, visto che così è stato detto.

Sulle domande scomode è vero, quelle ci possono sempre essere, è un rischio che si può non sentirsi di affrontare ma ripeto, non avere una vita piena di esperienze non coincide col non avere niente da dire e non poter essere interessanti come persone. Conta molto il cosa si pensa e come lo si esprime, l'atteggiamento aperto e la capacità di ascolto , la socialità non é solo confronto fra esperienze.
Più chiaro di così cit.
Non capisco perché ti metti sulla difensiva come ti avessi offeso o criticato, il mio era un post positivo, può essere utile o meno, ma non ho attaccato nessuno.

vikingo

L'amicizia si basa su interesse io lo avrei linciato..forse capisco perché non chiama più nessuno..una società di quaquaraqua

claire

Boh secondo me dipende.
Ci saranno persone che vivono i rapporti con gli altri come continuo raffronto di esperienze (io sono andato in ferie di qua, io di là, io prendo tot soldi, io ho scopato con n.tizie...), ma ce ne sono altre che si interessano al modo di pensare degli altri , non ho detto che bisogna parlare di letteratura e filosofia, per esempio qui in forum ci sono argomenti variegati su cui chiunque ha un cervello può dire come la pensa, anche se non ha letto tanti libri e non è stato a destra e manca, si dialoga comunque e ci si confronta su quello che si pensa, in modo profondo o leggero dipende dal rapporto, e ci si fa conoscere per quelli che si è , non per quello che si ha o si fa.
Ad esempio io sul lavoro parlo con i colleghi, esprimo le mie opinioni su argomenti di conversazione, e per esprimersi su certi argomenti non é necessario avere chissà che retroterra di esperienze, e che non interessi a nessuno il pensiero degli altri non mi risulta.

edward00767

Conta solo il porsi con quel sottile equilibrio che hanno le persone normali, ovvero "non troppo tranquillo e nemmeno agitato", saper parlare di cose in base ai contesti, non essere muti, avere sempre spirito... Sennò si viene visti come strani.
Parlo per esperienza, osservando molto gli altri, persone un pò strane vengono sempre ghettizzate quel minimo, le dinamiche sociali sono un qualcosa che si trasmette da moltissimi microsegnali inconsci, così si creano i gruppi. L'estroverso leader ipertimico ad esempio sarà sempre colui che punta ad essere manager in un negozio o azienda, l'introverso o fobico è colui che viene sempre visto come "quello lì" anonimo e strano, quello che viene messo nel posto meno prestigioso, quello che non potrà mai fare lavori a contatto col pubblico... quello noioso antipatico e repellente...
Provate a dire che non è così...

Aaren

Infatti questo è il punto su cui batto anche io. Il fatto è soltanto quello di fare quattro chiacchiere perditempo, non si tratta di essere intelligenti, di avere chissà quale cultura e di avere fatto chissà cosa nella vita.
Quando poi fanno domande personali o non rispondi oppure fai finta che va tutto bene per evitare fastidi.

Darby Crash

eh, però continuando a evitare le domande personali o a mentire non si costruisce nessun vero rapporto. questo è un gran problema.

claire

Io parlo poco del mio privato triste ed esiguo e solo con chi mi va, rispondo alle domande con fastidio e se necessario mento ed eludo e sì mi vengono brutti pensieri a riguardo, però se ho voglia e mi avvio a chiacchierare parlo, non sono per niente una persona interessante quanto ad esperienze , ne ho solo di brutte, però ho la mia da dire sia su cagate leggere che su temi più importanti, e non perché abbia studiato tanti libri, ma come fanno gli altri? Tipo oh hai sentito che la Meloni vuole tassare le banche? Non è che per rispondere bisogna essere laureati in scienze politiche o aver girato il mondo, e non é neanche obbligatorio rispondere "giusto", dico cosa ne penso, magari dico una cazzata, l'altro dall'alto dei suoi studi ed esperienze dice la sua cazzata, e avanti. Tipo adesso sto dicendo la mia su questa questione, anche se non sono esperta di sociologia e non ho ste grandi esperienze.
Se si è di umore nero si può non avere nessuna voglia di parlare di niente con nessuno, tantomeno di ascoltare , ci sta eh, lo so bene.

claire

In questo caso si parlava di socialità semplice, le chiacchiere in albergo, i rapporti significativi sono un altro livello.

Aaren

.se mi permetti un consiglio, se tu cerchi un rapporto vero allora ci vuole tempo. Non è che al primo estraneo o una persona che al massimo ci hai avuto a che fare 10 volte, inizi a dire i fatti tuoi perché non va bene.
Tu prima di tutto dovresti conoscere bene la persona, e ci vuole tempo, poi solo se ti convince inizi a dire i fatti tuoi ma deve partire sempre da te, non è che ti fai fare l'interrogatorio.
E poi a volte bisogna evitare rapporti veri ma cercare soltanto rapporti perditempo per fare quattro chiacchiere come puoi farle con chiunque.
Io volevo aggiungere anche questo prima, purtroppo voi siete timidi e non vi sapete rapportare con gli altri, questa è la verità. Ed ha ragione Claire che agli altri il tuo pensiero interessa, non è vero che non se ne fregano niente. Sono soltanto i ventenni che in generale sono superficiali e gli interessano soltanto rapporti inutili e di divertimento.
Per il resto voi in generale non dovreste andare dietro gli altolocati, gente in realtà che non vale niente, che parlano solo di case, vacanze e vizi vari ma scegliere persone semplici con il quale passare bei momenti e basta. Come ha detto Claire nessuno studia filosofia e parla di queste cose, il mondo è come questo Forum, ognuno può dire la propria.
Io vi capisco, anche io una volta ero timido ma bisogna cercare con il tempo di risolvere questa situazione perché anche senza volerlo nascondete i vostri limiti dietro gli altri perché spesso, nonostante gli altri siano a volte o spesso gente pessima, siete anche voi che purtroppo non sapete socializzare con gli altri.

Lo dico senza offesa, ci sono passato anche io e so che non è facile e che ci vuole tempo.

Aaren

Quello che hai detto mi sembra anche perfetto, non ho niente da criticare. Io faccio le tue stesse identiche cose. Poi a volte faccio la figura della persona preparata, a volte sono ignorante in materia, ma chi se ne frega, non c'è nessun tipo di problema quindi concordo con te.

Darby Crash

il problema è che solitamente le persone vogliono sapere i fatti miei fin da subito. Per me già domande come "come va con l'università?", "come stai?", "studi o lavori?", "cosa hai fatto per Ferragosto?" sono scomode.
Quindi, cosa dovrei fare? Se mento, pongo già pessime basi per un rapporto. Se dico la verità, creo una situazione imbarazzante mettendo la conversazione su temi spiacevoli. Di solito resto sul vago, ma questo comportamento mi permette di affrontare il problema solo in maniera provvisoria.

Se invece mi trovo in una situazione in cui non c'è il rischio di domande scomode oppure sono con persone (pochissime) da cui non ho paura di essere giudicato male, allora non sembro affatto timido. Posso parlare per ore di dischi, di calcio o di cinema; ma se mi chiedono "come stai?", "cosa hai fatto ieri?" vado in crisi.