| 
	
	 | 
 
 
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 21:02
			
			
		 | 
		
			 
#841
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
					Messaggi: 24,838
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
 
 
			Hazel, dovresti individuare una cosa che ti piace, qualcosa che all'idea di farla non ti vengono ansia e tremori, qualcosa in cui ti senti brava e in cui potresti sviluppare una qualche expertise, cercando poi di renderla il tuo lavoro. 
Diversamente allora è inutile pensare che sia qualche entità sopra di noi ad elargirci il lavoro, se poi non abbiamo la sicurezza per svolgerlo.
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 21:05
			
			
		 | 
		
			 
#842
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jan 1970 
				
				
				
					Messaggi: 671
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				Hazel, dovresti individuare una cosa che ti piace, qualcosa che all'idea di farla non ti vengono ansia e tremori, qualcosa in cui ti senti brava e in cui potresti sviluppare una qualche expertise, cercando poi di renderla il tuo lavoro. 
Diversamente allora è inutile pensare che sia qualche entità sopra di noi ad elargirci il lavoro, se poi non abbiamo la sicurezza per svolgerlo. 
			
		 | 
	 
	 
 Non è proprio una cosa semplice. Soprattutto di questi tempi e con una scarsa autostima. Poi, io parlo per me, ovviamente. Non per Hazel.
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 21:12
			
			
		 | 
		
			 
#843
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: May 2012 
				Ubicazione: Südtirol 
				
				
					Messaggi: 6,789
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				Hazel, dovresti individuare una cosa che ti piace, qualcosa che all'idea di farla non ti vengono ansia e tremori, qualcosa in cui ti senti brava e in cui potresti sviluppare una qualche expertise, cercando poi di renderla il tuo lavoro. 
Diversamente allora è inutile pensare che sia qualche entità sopra di noi ad elargirci il lavoro, se poi non abbiamo la sicurezza per svolgerlo. 
			
		 | 
	 
	 
 Certo che ormai pure compagno Muttley non è più lo stesso di un tempo.   
Questa roba qui mi pare assimilabile allo  stay hungry, stay foolish, motto narcicapitalista ( voglio sviluppare expertise nel coniare neologismi anch' io, come Fusaro    ) suggestivo finché non si considera che per l'1 che ci riesce e arriva al clamore delle cronache venendo sbandierato come esempio in ogni salsa ce ne sono 999 che tonfano di cui nessuno mai sentirà parlare. 
E ciò mi pare ben poco socialista.   
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 21:46
			
			
		 | 
		
			 
#844
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2013 
				Ubicazione: Milano 
				
				
					Messaggi: 14,706
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				Hazel, dovresti individuare una cosa che ti piace, qualcosa che all'idea di farla non ti vengono ansia e tremori, qualcosa in cui ti senti brava e in cui potresti sviluppare una qualche expertise, cercando poi di renderla il tuo lavoro. 
Diversamente allora è inutile pensare che sia qualche entità sopra di noi ad elargirci il lavoro, se poi non abbiamo la sicurezza per svolgerlo. 
			
		 | 
	 
	 
 ma infatti non esiste nessuna entità a concedermelo, mi sbatto da sola a cercarlo. Più di così non so cosa dovrei fare
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 21:46
			
			
		 | 
		
			 
#845
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
					Messaggi: 24,838
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Franz86
					 
				 
				Certo che ormai pure compagno Muttley non è più lo stesso di un tempo.   
Questa roba qui mi pare assimilabile allo  stay hungry, stay foolish, motto narcicapitalista ( voglio sviluppare expertise nel coniare neologismi anch' io, come Fusaro    ) suggestivo finché non si considera che per l'1 che ci riesce e arriva al clamore delle cronache venendo sbandierato come esempio in ogni salsa ce ne sono 999 che tonfano di cui nessuno mai sentirà parlare. 
E ciò mi pare ben poco socialista.    
			
		 | 
	 
	 
 Potevi dirlo subito che eri diventato un sovranalista (cit.)   
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 21:48
			
			
		 | 
		
			 
#846
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2013 
				Ubicazione: Milano 
				
				
					Messaggi: 14,706
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		 
			
			c'è pure da dire un'altra cosa, il mondo del lavoro ti vuole già formato e capace. Risultato non ho mai potuto fare un cavolo di quello che mi attirava perché non avevo esperienza, Quindi quel che mi fanno fare è quello che so fare e che posso fare finora, non c'è possibilità di uscire dal giro, di cambiare, non te lo permettono. Ti incasellano e li devi andare avanti per vivere
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 21:48
			
			
		 | 
		
			 
#847
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
					Messaggi: 24,838
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Hazel Grace
					 
				 
				ma infatti non esiste nessuna entità a concedermelo, mi sbatto da sola a cercarlo. Più di così non so cosa dovrei fare 
			
		 | 
	 
	 
 Il mio discorso è il seguente: oltre alla ricerca del lavoro, converrebbe concentrarsi su quegli aspetti non sistemici e più legati alla sfera personale, soprattutto l'insicurezza e la presunzione di inettitudine. Sennò anche se ci regalassero il lavoro ci sentiremmo sempre inadeguati ma a maggior ragione, visto che non lo regalano, l'insicurezza è ancora più penalizzante.
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 21:49
			
			
		 | 
		
			 
#848
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: May 2012 
				Ubicazione: Südtirol 
				
				
					Messaggi: 6,789
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				Potevi dirlo subito che eri diventato un sovranalista (cit.)    
			
		 | 
	 
	 
 Valà, sono un avversario del  disturbocapitalismo.   
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 21:50
			
			
		 | 
		
			 
#849
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
					Messaggi: 24,838
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			Poi mi dovete spiegare perché essere sicuri di sé significa assecondare il sistema. O pensate forse di fare la rivoluzione restando insicuri? Come fate poi ad andare in piazza a sparare?   
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 21:59
			
			
		 | 
		
			 
#850
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: May 2012 
				Ubicazione: Südtirol 
				
				
					Messaggi: 6,789
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				Poi mi dovete spiegare perché essere sicuri di sé significa assecondare il sistema. O pensate forse di fare la rivoluzione restando insicuri? Come fate poi ad andare in piazza a sparare?    
			
		 | 
	 
	 
 Vendici armi, non false sicurezze.   
Più seriamente penso che la consapevolezza sia sempre la base di tutto, ed è poco realistico pensare che chiunque possa riuscire a inventarsi una propria via, neanche ci fosse una nuova  land of opportunity da colonizzare: ritengo che sia più ragionevole comprendere al meglio dove stiano le proprie difficoltà e tentare al contempo di ridimensionarle e di aggirarle, per quanto possibile.
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 22:37
			
			
		 | 
		
			 
#851
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: May 2010 
				Ubicazione: Lombardia 
				
				
					Messaggi: 3,393
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Hazel Grace
					 
				 
				c'è pure da dire un'altra cosa, il mondo del lavoro ti vuole già formato e capace. Risultato non ho mai potuto fare un cavolo di quello che mi attirava perché non avevo esperienza, Quindi quel che mi fanno fare è quello che so fare e che posso fare finora, non c'è possibilità di uscire dal giro, di cambiare, non te lo permettono. Ti incasellano e li devi andare avanti per vivere 
			
		 | 
	 
	 
 Verissimo, specie dopo i 30 anni (e lavoro dipendente), non potendoti più assumere come apprendista, anche volendo non puoi più cambiare settore e/o ripartire da zero in altre realtà lavorative... ci sono passato per qualche mese, e quando ti proponi e vai al colloquio (anche nelle agenzie) ti guardano come fossi un alieno, come a dire: " ma se ha sempre fatto x, perchè adesso vuole fare y?".  
Vai a spiegargli che magari tu ti sei semplicemente stufato/a di un certo tipo di lavoro, o che il tuo settore sia in crisi con aziende che chiudono una dopo l'altra, quindi senza prospettive,... non conta una cippa, ti attacchi al tram.   
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 22:49
			
			
		 | 
		
			 
#852
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2013 
				Ubicazione: Milano 
				
				
					Messaggi: 14,706
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		 
			
			io non capisco, siamo condannati a star male per sempre. Se non mi va più bene quel che ho fatto finora ho diritto di decidere cosa vorrò fare in futuro
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 22:53
			
			
		 | 
		
			 
#853
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jul 2014 
				
				
				
					Messaggi: 7,101
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Hazel Grace
					 
				 
				Comunque non ne avrei manco diritto credo, perché ho una madre con casa di proprietà che in teoria potrebbe ancora mantenermi. 
			
		 | 
	 
	 
 ma se uno vive da solo mica contano ancora i redditi e le proprietà dei genitori per valutare se si ha diritto di usufruire di quel sistema?
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 22:54
			
			
		 | 
		
			 
#854
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2013 
				Ubicazione: Milano 
				
				
					Messaggi: 14,706
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  alien boy
					 
				 
				ma se uno vive da solo mica contano ancora i redditi e le proprietà dei genitori per valutare se si ha diritto a quel sistema? 
			
		 | 
	 
	 
 ho sentito dire, poi magari mi sbaglio. Non son manco andata a informarmi bene
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 23:48
			
			
		 | 
		
			 
#855
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2013 
				Ubicazione: Milano 
				
				
					Messaggi: 14,706
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		 
			
			io ho la residenza ancora da mia mamma. Quindi non ne ho diritto, è come se ufficialmente vivessi con lei e quindi mi può mantenere
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			15-03-2019, 23:54
			
			
		 | 
		
			 
#856
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2009 
				Ubicazione: Italia 
				
				
					Messaggi: 1,041
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Hazel Grace
					 
				 
				io ho la residenza ancora da mia mamma. Quindi non ne ho diritto, è come se ufficialmente vivessi con lei e quindi mi può mantenere 
			
		 | 
	 
	 
 Ma non puoi cambiare la residenza?
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			16-03-2019, 00:10
			
			
		 | 
		
			 
#857
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Sep 2018 
				
				
				
					Messaggi: 1,471
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Lory
					 
				 
				Ma non puoi cambiare la residenza? 
			
		 | 
	 
	 
 Ma se non ho capito male Hazel non vuole il reddito di cittadinanza, vuole un lavoro che sia un minimo compatibile col suo essere.
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			16-03-2019, 00:32
			
			
		 | 
		
			 
#858
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jul 2014 
				
				
				
					Messaggi: 7,101
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  vero82
					 
				 
				Dipende da con chi hai la residenza..se da solo conta solo il tuo reddito, altrimenti conta il tuo piu' quello delle persone con cui vivi 
			
		 | 
	 
	 
 sì, comunque se uno vive da solo può cambiare la residenza verso il suo domicilio. Il problema è che nel caso del reddito i trasferimenti avvenuti di recente sono visti come sospetti e mi sembra che ora vogliano mettere dei vincoli. In realtà la differenza tra chi ha la residenza diversa dai genitori e chi ancora non ce l'ha può annullarsi in alcuni casi: uno può avere residenza propria e non essere indipendente economicamente. Se quest'ultimo ha diritto di percepire il reddito non lo avrebbe anche chi uscendo dal nucleo famigliare adesso si trovi nelle stesse condizioni del primo?
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		
			 
				  
				
					
						Ultima modifica di alien boy;  16-03-2019 a 00:36.
					
					
				
			
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			16-03-2019, 00:49
			
			
		 | 
		
			 
#859
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2013 
				Ubicazione: Milano 
				
				
					Messaggi: 14,706
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Anonimo.
					 
				 
				Ma se non ho capito male Hazel non vuole il reddito di cittadinanza, vuole un lavoro che sia un minimo compatibile col suo essere. 
			
		 | 
	 
	 
 si cavolo, è il sogno della mia vita
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			16-03-2019, 01:43
			
			
		 | 
		
			 
#860
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Avanzato 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Mar 2016 
				
				
				
					Messaggi: 301
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  alien boy
					 
				 
				sì, comunque se uno vive da solo può cambiare la residenza verso il suo domicilio. Il problema è che nel caso del reddito i trasferimenti avvenuti di recente sono visti come sospetti e mi sembra che ora vogliano mettere dei vincoli. In realtà la differenza tra chi ha la residenza diversa dai genitori e chi ancora non ce l'ha può annullarsi in alcuni casi: uno può avere residenza propria e non essere indipendente economicamente. Se quest'ultimo ha diritto di percepire il reddito non lo avrebbe anche chi uscendo dal nucleo famigliare adesso si trovi nelle stesse condizioni del primo? 
			
		 | 
	 
	 
 se uno oltre a non essere piu' residente coi suoi ha pure l'Isee autonomo ( quindi non è piu' a carico dei suoi), puo' fare la domanda
 
comunque nel rdc ci sono anche le 16 ore settimanali di lavori socialmente utili oltre a tutto il resto, è una gran fregatura fatto in fretta per permettere ai cinque stelle di erogare il primo sussidio prima delle europee
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
 
	
		  | 
	
	
		
		
		 | 
	
 
 
	
	
 
 
 
	
	
		
	
	
 
			 |