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Vecchio 23-09-2024, 12:28   #6321
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
ondine ma tolto il fatto di sentirsi in difetto , in colpa , di non meritare le robe perche nn lavori , nn ti capita pure di cagarti addosso di restare per strada? no perche uno puo farsi tutti i conti che vuole ma la prima cosa che ripetono e'che senza lavoro rimani per strada in ogni caso, diciamo che io mi cago addosso di quello piu che sentirmi in colpa
Difficilmente in Italia si finisce sotto i ponti. Spesso è una scelta. C'è la Caritas, i dormitori, l'assistenza sociale, le case famiglia o qualche parente. Sì ci sono i casi di gente che dorme in macchina, ma in genere chiedendo aiuto lo si trova( per ora). Poi se si ha casa di proprietà dei genitori non vedo perché pensare a finire in strada, casomai si deve pensare a come mangiare e mantenersi, ma appunto esistono i servizi che aiutano.

Ultima modifica di claire; 23-09-2024 a 12:32.
Vecchio 23-09-2024, 12:44   #6322
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Difficilmente in Italia si finisce sotto i ponti. Spesso è una scelta. C'è la Caritas, i dormitori, l'assistenza sociale, le case famiglia o qualche parente. Sì ci sono i casi di gente che dorme in macchina, ma in genere chiedendo aiuto lo si trova( per ora). Poi se si ha casa di proprietà dei genitori non vedo perché pensare a finire in strada, casomai si deve pensare a come mangiare e mantenersi, ma appunto esistono i servizi che aiutano.
me fido va XD, cmq ciao claire
Ringraziamenti da
claire (23-09-2024)
Vecchio 23-09-2024, 12:49   #6323
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Quella sensazione di estraneità e di non c'entrare nulla con gli altri in quanto disoccupati che descrive ondine mi è abbastanza familiare, perché l'ho provata anch'io dopo il primo anno "sabbatico" di disoccupazione.
Purtroppo è vero, alcune persone appena sanno che sei una persona che non lavora ti classificano automaticamente, con frasi più o meno velatamente, dispregiative.
"Beato te che non fai un cazzo dalla mattina alla sera"
"Guarda qua la bella vita!"
"Ma ci pensi a un domani?"
Non si fermano un attimo a pensare che questa condizione può essere frustrante anche per la persona stessa, pensano che "tanto quello fa la bella vita e si gratta i coglioni dalla mattina alla sera".
Capisco, capisco...
Vecchio 23-09-2024, 12:54   #6324
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Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Quella sensazione di estraneità e di non c'entrare nulla con gli altri in quanto disoccupati che descrive ondine mi è abbastanza familiare, perché l'ho provata anch'io dopo il primo anno "sabbatico" di disoccupazione.
Purtroppo è vero, alcune persone appena sanno che sei una persona che non lavora ti classificano automaticamente, con frasi più o meno velatamente, dispregiative.
"Beato te che non fai un cazzo dalla mattina alla sera"
"Guarda qua la bella vita!"
"Ma ci pensi a un domani?"
Non si fermano un attimo a pensare che questa condizione può essere frustrante anche per la persona stessa, pensano che "tanto quello fa la bella vita e si gratta i coglioni dalla mattina alla sera".
Capisco, capisco...
Confermo ma che ci vuoi fare se sono tutti rincoglioniti da competizione.
Vecchio 23-09-2024, 13:05   #6325
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Nn e così complicato nn richiede tante energie inviare con un click puoi inviarne tanti.. ogni giorno puoi investire un 30 minuti a spammare curriculum su Indeed o app del genere.. diversi utenti me compreso hanno trovato lì dentro.. costruire le consocenze su un forum di fobia sociale nn può funzionare...
La vita e una merda lavorando ma che vuoi farci .. x adesso e così .. l importante e godersi la vita e nn farsi debiti grossi
Vecchio 23-09-2024, 13:14   #6326
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
Confermo ma che ci vuoi fare se sono tutti rincoglioniti da competizione.
Esatto, è che può succedere di essere stigmatizzati dagli altri anche se nella propria condizione non si sta poi così male.
(Io ad esempio ero si disoccupato da più di un anno ma avevo soldi da parte accumulati dagli anni precedenti).
Quindi si può soffrire l'esclusione sociale indirettamente, non tanto per la propria condizione in sé, ma perché la propria condizione te la fanno pesare le persone attorno a te.
Vecchio 23-09-2024, 14:21   #6327
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Stavo pensando che la richiesta di una "costanza" da parte della società è esattamente come far fuori il depresso da qualsiasi spazio. Se il depresso può dare poco e saltuariamente l'idea che l'impegno debba essere quotidiano e costante è abilista.
Perché a quel punto il depresso non partecipa. Avrebbe potuto partecipare poco, finisce per non partecipare affatto.






Tanto questi bei ragionamentini del cazzo non cambiano la realtà. Egoisticamente allora preferirei riuscire a sbattermene il cazzo di tutto, tanto vale. Per quel pugno di decenni che forse riusciamo a campare su sto pianeta di merda. Vorrei riuscire a ragionare così ma non riesco. Però cazzo, se 'sti formicoli di attività e di attivismo continui riescono solo ad essere attivi, che siano attivi loro. Che cazzo devo fare?

Ultima modifica di ~~~; 23-09-2024 a 14:25.
Vecchio 23-09-2024, 16:16   #6328
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Per me è stato utile trovare le motivazioni dentro me stesso, individuare i propri punti di forza (qualità personali) e rendersi conto che il lavoro è un mezzo per sopravvivere, e basta.
Come base di partenza.
Poi trovare l'ambiente giusto che ci valorizza e in cui ci si trova bene è anche quello importantissimo.
E quello è un terno al lotto, si va per tentativi.
Vecchio 23-09-2024, 16:45   #6329
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Io ora sto cercando come un matto ma non si trova nulla in queste zone…ho messo un 3k da parte con quel lavoro al camping e intanto mi faccio lavori saltuari in nero di giardini a 8€ orarie.
Stavo pensando di diplomarmi da privatista ma mi hanno chiesto 6.6k a diploma finito, ragioneria.
Vecchio 23-09-2024, 18:54   #6330
Esperto
L'avatar di Teach83
 

A me il non lavorare crea proprio un angoscia che inibisce pure i rapporti sociali....
Il solo sapere che uno può farti quella fatidica domanda del cazzo, mi spingeva all'isolazionismo totale.

Un ragazzo programmatore poi, mi spiegava la sequela di test e colloqui che deve fare per essere assunto: tre step con prove che durano pure divrse ore, studio dei vari linguaggi per prepararsi... una roba allucinante, e nonostante la sua elevata specializzazione sta faticando. Ma son sicuro che alla fine troverà

Io che sono un caprone in confronto a lui mi ritengo fortunato, anche se dopo il 2026 non sono sicuro che il mio contratto verrà rinnovato.
Vecchio 23-09-2024, 20:22   #6331
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Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
Io ora sto cercando come un matto ma non si trova nulla in queste zone…ho messo un 3k da parte con quel lavoro al camping e intanto mi faccio lavori saltuari in nero di giardini a 8€ orarie.
Stavo pensando di diplomarmi da privatista ma mi hanno chiesto 6.6k a diploma finito, ragioneria.
8 all'ora in proprio? raddoppia come minimo, anche se in nero.

Azz 6k pensavo che bastasse studiare da soli a casa e iscriversi all'esame di Stato, da privatista
Vecchio 23-09-2024, 20:25   #6332
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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Difficilmente in Italia si finisce sotto i ponti. Spesso è una scelta. C'è la Caritas, i dormitori, l'assistenza sociale, le case famiglia o qualche parente. Sì ci sono i casi di gente che dorme in macchina, ma in genere chiedendo aiuto lo si trova( per ora). Poi se si ha casa di proprietà dei genitori non vedo perché pensare a finire in strada, casomai si deve pensare a come mangiare e mantenersi, ma appunto esistono i servizi che aiutano.
Secondo me, che spesso sia una scelta non è proprio la realtà. Tanta gente di quella che dorme in strada non lo ha mai scelto, ci si è trovata, anche per mancanza di aiuto. Ne ho conosciuti almeno una trentina nella mia vita.
Vecchio 24-09-2024, 03:35   #6333
Principiante
L'avatar di Michael Noir
 

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Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
Io ora sto cercando come un matto ma non si trova nulla in queste zone…ho messo un 3k da parte con quel lavoro al camping e intanto mi faccio lavori saltuari in nero di giardini a 8€ orarie.
Stavo pensando di diplomarmi da privatista ma mi hanno chiesto 6.6k a diploma finito, ragioneria.
Perchè non provi con la scuola serale ?

E' gratuita essendo pubblica e ci sono un po' ovunque... Il programma è semplicissimo, forse anche più semplice di quello delle private e la frequenza... è relativa, puoi non andare per lunghi periodi o saltare molte lezioni (proprio perchè è pensata per chi lavora).
Sul diploma non vi è distinzione tra scuola diurna o serale, quindi neppure risulta (ho fatto l ultimo anno di ragioneria alla serale perchè avevo iniziato a lavorare, mi sono trovato benissimo.. io ero il più piccolo avendo 19 anni, avevano quasi tutti dai 30 ai 45 anni e lavoravano quasi tutti..). Non ci sono tutti gli indirizzi ma ragioneria e geometri sono i più gettonati, quando la feci io erano gli unici indirizzi che c erano. Mi ricordo che su 20 che eravamo uno lo bocciarono, ma era veramente un caprone.

Non pagherei mai una cifra del genere... se vai giù a salerno con 1000-2000€ ti compri direttamente il diploma da ragioniere (lo fece mio zio che abita li vicino per avere poi il posto fisso da bidello e una mia amica qui del nord che era stata bocciata due volte di fila in 5a all artistico qui); c è pieno di diplomifici in italia.

Ultima modifica di Michael Noir; 24-09-2024 a 03:51.
Vecchio 24-09-2024, 08:52   #6334
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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar Visualizza il messaggio
8 all'ora in proprio? raddoppia come minimo, anche se in nero.

Azz 6k pensavo che bastasse studiare da soli a casa e iscriversi all'esame di Stato, da privatista
No no 6/8 euro all’ora mi danno tagliaerba e benzina tutto loro, io ci metto solo la manodopera.
Se vado da solo minimo 12 euro l’ora tranne a una vecchia cliente 10/11 ma mai meno di 12/13 agli altri, almeno con 3 ore già prendo una 40 euro.
Ti fanno pagare 6k perché in presenza e ti stanno dietro…però si è una bella cifra.
No loro ti mandano poi nei paritari giù a Napoli basta che ti studi un po’ la tesina ed è fatta.
Vecchio 24-09-2024, 09:23   #6335
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Originariamente inviata da Michael Noir Visualizza il messaggio
Perchè non provi con la scuola serale ?

E' gratuita essendo pubblica e ci sono un po' ovunque... Il programma è semplicissimo, forse anche più semplice di quello delle private e la frequenza... è relativa, puoi non andare per lunghi periodi o saltare molte lezioni (proprio perchè è pensata per chi lavora).
Sul diploma non vi è distinzione tra scuola diurna o serale, quindi neppure risulta (ho fatto l ultimo anno di ragioneria alla serale perchè avevo iniziato a lavorare, mi sono trovato benissimo.. io ero il più piccolo avendo 19 anni, avevano quasi tutti dai 30 ai 45 anni e lavoravano quasi tutti..). Non ci sono tutti gli indirizzi ma ragioneria e geometri sono i più gettonati, quando la feci io erano gli unici indirizzi che c erano. Mi ricordo che su 20 che eravamo uno lo bocciarono, ma era veramente un caprone.

Non pagherei mai una cifra del genere... se vai giù a salerno con 1000-2000€ ti compri direttamente il diploma da ragioniere (lo fece mio zio che abita li vicino per avere poi il posto fisso da bidello e una mia amica qui del nord che era stata bocciata due volte di fila in 5a all artistico qui); c è pieno di diplomifici in italia.
Lo so pure qua da me in paese ci sono sia al professionale che al tecnico commerciale però il serale è più impegnativo e dovrei fare tre anni invece di due come nella privata, sennò stavo pensando di sborsare 2100 euro per fare i quattro anni in uno e poi pensare di fare il quinto al serale risparmiando 4500 euro, però almeno i quattro anni me li tolgo dalle scatole
Vecchio 25-09-2024, 19:47   #6336
Super Moderator
L'avatar di limitless
 

Questo 2024 ho lavorato abbastanza, adesso sono da due settimane disoccupato, ma a breve dovrei ricominciare.

Detto ciò credo che non riuscirò mai ad abituarmi all'idea del lavoro.
Vecchio 25-09-2024, 20:46   #6337
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io sto facendo anche lavori saltuari in azienda agricola ma pagati 5 euro l'ora a nero..almeno mi ci ripago il carburante auto
Vecchio 30-09-2024, 13:15   #6338
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Sento un'angoscia estrema. All'attuale mancanza di un piano di vita, di una struttura di vita.
In contrasto con una società strutturata. Mi sento allo sbando.
Vorrei scegliere di non sentirmi così ma in questo periodo proprio non riesco.

Sarebbe meglio tornare ad una percezione più elementare dell'esistenza e pensare alla realtà come solo caos. Ma non mi dà conforto nessun pensiero o rigiro mentale che potrei fare. Non avrei problemi a godere delle piccole cose o a godere di quello che ho. È quest'angoscia che copre tutto come una coltre. Da un lato mi sento in colpa e dall'altro mi sento inadatta, ma a nessuno importa delle incapacità del singolo.
È tutto un insieme di giri mentali angoscianti che turbinano assieme ad altri giri mentali acquietanti. Cerco di tranquillizzarmi con la mente mentre è la mente stessa che mi agita.

Se tanto il problema di fondo resta (tutti i disagi e i problemi del non riuscire ad inserirsi nella società in termini lavorativi, non avere un piano socioeconomico vitale), tanto varrebbe cercare di viversi la vita al meglio possibile, cercando di non pensarci, no?
Ma non riesco, in questo periodo non riesco. Questa coltre di angoscia non me lo permette. Anche perché è proprio l'idea che potrebbe andare peggio e andrà peggio ad alimentare ancora di più l'angoscia. L'eventuale essere "ok" del presente in termini di urgenza e impellenza esterna (sciando perdere la salute mentale interna) non è rassicurante, sembra solo il preludio del disastro, proprio perché l'impossibilità di affrontare determinati problemi resta comunque concreta e tangibile.

Ultima modifica di ~~~; 30-09-2024 a 13:19.
Ringraziamenti da
claire (30-09-2024)
Vecchio 02-10-2024, 08:42   #6339
Banned
 

Una fabbrica che produce dolci confezionati mi ha chiamato ma poi sono spariti, bah…
Vecchio 03-10-2024, 12:49   #6340
Esperto
 

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