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Vecchio 19-02-2023, 17:40   #4521
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@FolleAnonimo

20 anni?
Io in realtà pensavo a 200
Ovviamente non si possono fare previsioni a lungo termine,è troppo complicato e ci sono troppe variabili che si influenzano tra loro. E una di queste sarà nel giro di qualche decennio l'implementazione massiccia dell'intelligenza artificiale.

Io parlavo infatti della situazione di oggi nel nostro contesto italiano ed europeo, dove mi trovo d'accordo con quel che ha scritto Angus, con una burocratizzazione enorme che a mio parere sta diventando più un ostacolo che un valore aggiunto, dato che per fare la maggioranza delle mansioni ti devi presentare con un pregresso di esperienze, studi, competenze, corsi e via dicendo e porta in molti casi a persone che si devono specializzare in maniera esagerata nel saper svolgere determinate cose.
Vecchio 19-02-2023, 18:54   #4522
Esperto
L'avatar di Jack Dundee 987
 

Dai che fra qualche anno una buona percentuale di operai saranno disoccupati.
Una buona metà di quelli che lavorano nel settore Automotive non avranno più lavoro, da chi costruisce i motori, cambi e frizioni, marmitte e tante altre cose (e non per tutti sarà possibile convertire la produzione) e non scordiamoci di chi lavora nelle raffinerie.
Stessa cosa per chi lavora negli allevamenti che verranno ridotti e saremo obbligati a mangiare gli insetti.
Inoltre, a parte pochi fortunati, praticamente tutti saranno obbligati ad indebitarsi per ristrutturare le proprie abitazioni.
Saremo tutti più "green", può darsi che migliorerà un pochino la situazione climatica (anche se personalmente non ci credo molto), ma la qualità della vita peggiorerà ulteriormente, ma d'altronde i politici di sinistra vogliono questo.
Vecchio 19-02-2023, 20:16   #4523
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

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Originariamente inviata da Jack Dundee 987 Visualizza il messaggio
Dai che fra qualche anno una buona percentuale di operai saranno disoccupati.
Una buona metà di quelli che lavorano nel settore Automotive non avranno più lavoro, da chi costruisce i motori, cambi e frizioni, marmitte e tante altre cose (e non per tutti sarà possibile convertire la produzione) e non scordiamoci di chi lavora nelle raffinerie.
Stessa cosa per chi lavora negli allevamenti che verranno ridotti e saremo obbligati a mangiare gli insetti.
Inoltre, a parte pochi fortunati, praticamente tutti saranno obbligati ad indebitarsi per ristrutturare le proprie abitazioni.
Saremo tutti più "green", può darsi che migliorerà un pochino la situazione climatica (anche se personalmente non ci credo molto), ma la qualità della vita peggiorerà ulteriormente, ma d'altronde i politici di sinistra vogliono questo.
E allora faranno un reddito universale, se troppa gente rischierà di morire di fame ci saranno probabili delinquenti...
Vecchio 19-02-2023, 20:16   #4524
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

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Originariamente inviata da Madeleine Visualizza il messaggio
Ho un A2 di francese, che cercherò di portare ad un B2, e lo spagnolo lo imparerò. Cercherò qualcosa dall'Italia, poi anche sul posto, non ho nessun aggancio. Mi butto e vedo come va.
Prova che magari ti va bene...in bocca al lupo.
Vecchio 20-02-2023, 21:19   #4525
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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
laureati in frittura delle patatine e ingegneri del impacchettamento amazon.
Purtroppo ci sono già fast food completamente automatizzati con robot che friggono le patatine e macchinari autonomi per l'impacchettamento.

Poi piano piano spariranno anche tutti i comuni magazzinieri/commessi, che è l'unica esperienza seria che ho fatto ora col passato tirocinio quindi sono già inculato per il futuro.



Credo che prima di vedere applicato un reddito universale l'umanità farà in tempo a distruggersi con la terza guerra mondiale o un olocausto nucleare.
Per carità, io ci credo, ma mi rendo conto che nella società in cui viviamo è sempre più utopistico.

Ultima modifica di cancellato21736; 20-02-2023 a 21:21.
Ringraziamenti da
Varano (20-02-2023)
Vecchio 21-02-2023, 00:04   #4526
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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
In sintesi puoi automatizzare tutti i magazzini ma se la gente comune non ha più un lavoro (reddito), per consumare, allora questi magazzini rimaranno vuoti, di conseguenza quello che la fabbrica risparmia in manodopera lo perde comunque in calo delle vendite.
E' vero, è ciò che ho scritto anch'io in un post precedente, ma ora siamo in una fase di mezzo in cui una parte dei lavori può essere sostituita dall'automazione mentre un'altra parte ancora no e le persone che fanno questi ultimi lavori saranno comunque costrette a comprare anche solo i beni di prima necessità finché riusciranno.
E credo aumenterà ancora di più il gap tra i poveri che arrancheranno nei lavori rimasti e i ricchi che possono comprare tutto ciò che vogliono senza aver bisogno di lavorare.


Quote:
Abbiamo vissuto senza essere schiavi del lavoro
Mica tanto...
Vecchio 21-02-2023, 07:11   #4527
Esperto
L'avatar di Varano
 

Se fossero in grado di rimpiazzare i lavoratori con delle macchine, potrebbero in teoria creare dei robot consumatori con dei gusti simili ai nostri

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Vecchio 21-02-2023, 07:51   #4528
Esperto
L'avatar di E. Scrooge
 

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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Credo che l'automatizzazione abbia dei limiti importanti, e non solo tecnici ma soprattutto economici.
In sintesi puoi automatizzare tutti i magazzini ma se la gente comune non ha più un lavoro (reddito), per consumare, allora questi magazzini rimaranno vuoti, di conseguenza quello che la fabbrica risparmia in manodopera lo perde comunque in calo delle vendite.
L'automazione deve necessariamente andare di pari passo con l'implementazione di un reddito minimo garantito, oltre che della tenuta economica ne va della tenuta sociale del paese: solitamente quando la gente ha la pancia vuota comincia a prendere il forcone.
Vecchio 21-02-2023, 08:02   #4529
Esperto
L'avatar di E. Scrooge
 

Quote:
Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
bravo, io ho fatto lo stesso ragionamento in anticipo coi tempi. ho venduto la macchina perché pensavo che il futuro fossero i robotaxi ma ormai sono passati anni da quella decisione e la gente non è cambiata. mi sono tagliato fuori ancora di più e basta
Non credo manchi moltissimo all'arrivo dei robotaxi. Vendere l'auto mi sembra prematuro, ma secondo me entro il decennio arriveranno su larga scala.

https://youtu.be/Bi27zKhA9sg
Vecchio 21-02-2023, 12:20   #4530
Esperto
L'avatar di Chamomile
 

Tutti quelli del corso che hanno mandato il curriculum a una certa azienda sono stati chiamati per un colloquio. Pure chi non ha l'auto come me. Pure un tipo che è stato svegliato alle 11 di mattina dal suono del telefono e per sua stessa ammissione non ha fatto una gran figura, gli hanno fissato il colloquio il giorno stesso. Solo a me hanno raccontato la stronzata del "ti faremo sapere in seguito", oltre al danno anche la beffa. Io davvero non so più che dire, non credo che troverò mai lavoro. Non so neppure cosa dire ai "tutor" quando ci chiederanno se abbiamo trovato un'azienda per lo stage, che imbarazzo e che vergogna.
Vecchio 21-02-2023, 13:28   #4531
Esperto
L'avatar di Chamomile
 

Io davvero non ci arrivo porca di quella troia. Una chiamata durata letteralmente tre (3) minuti in cui mi sono state fatte solo due domande a cui ho risposto normalmente e questa ha deciso che non voleva avere a che fare con me, mentre a chiunque altro la possibilità l'ha data fissando subito un colloquio. Oltretutto non mi ha ritenuta neanche degna di sapere la verità e ha preferito raccontarmi cazzate su cazzate. Ma perché faccio così schifo alle persone?
Vecchio 21-02-2023, 15:01   #4532
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

Io se trovassi un lavoro stagionale di almeno 4/5 mesi annui lascerei l'azienda agricola e gli altri mesi me ne sto in disoccupazione a casa.
Il problema è che trovi solo lavori da 3 mesi all'anno tipo spiaggino o lavapiatti dove qua da me non arrivi nemmeno a 1000 euro e a fine stagione hai messo da parte poco e niente per affrontare l'inverno.
Vecchio 21-02-2023, 15:39   #4533
Esperto
L'avatar di Varano
 

Ieri leggevo sulla repubblica che il posto fisso non va più di moda perché ai concorsi si presentano solo 2000 persone per ogni posto disponibile, anziché le 40.000 degli anni precedenti.
Come se non fosse comunque un'impresa ardua...se effettivamente c'è stato un calo delle domande nei concorsi forse è per altri motivi.
A un disoccupato fa gola il posto fisso ma a uno che lavora nel privato ed è pagato meglio non so quanto convenga.

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Vecchio 21-02-2023, 17:03   #4534
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Sembra già tanto essere pagati per le cose che si leggono in giro.
Per esempio queste due discussioni su reddit:
Datore di lavoro che vuole far aprire partita IVA a un suo dipendente.
Due stipendi consecutivi non pagati, possibile dimettersi?
E la cosa che mi impressiona è come entrambe le discussioni sembrano di persone sconfitte, che accettano la merda.
Tu pensi ai 1000€ ma è facile che per trovare lavoro si debba lavorare gratuitamente o pagando.
Quindi boh, chi vuol pagare per lavorare?
Si anche questo è vero, conosco 40enni che lavorano a 6-700€ al mese...quando li pagano.
Vecchio 21-02-2023, 21:36   #4535
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

Quote:
Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
Ieri leggevo sulla repubblica che il posto fisso non va più di moda perché ai concorsi si presentano solo 2000 persone per ogni posto disponibile, anziché le 40.000 degli anni precedenti.
Come se non fosse comunque un'impresa ardua...se effettivamente c'è stato un calo delle domande nei concorsi forse è per altri motivi.
A un disoccupato fa gola il posto fisso ma a uno che lavora nel privato ed è pagato meglio non so quanto convenga.

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk
Quante cazzate che dicono i giornali... Ho dato oggi la preselezione di un concorso e c'erano oltre 7000 candidati per 120 posti ...
È una bufala che nessuno cerca il posto fisso nel pubblico, i candidati sono sempre tantissimi
Vecchio 21-02-2023, 21:57   #4536
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Come la solita stronzata che si ripete ogni anno in zone marittime turistiche come la mia, quando all'inizio della stagione estiva vanno sul giornale i soliti albergatori, bagnini, proprietari di ristoranti e bar "eroi" che sono disperati perché non trovano personale.



Comunque oggi sono dovuto andare al centro per l'impiego per iniziare tutta la procedura per un nuovo tirocinio e fare le pratiche per le categorie protette e il collocamento mirato.
Appena l'impiegato ha saputo dell'invalidità e della percentuale mi ha rifilato di nuovo il solito inutile corso da fare prima del tirocinio che così viene sempre più rimandato...
Altro che tutelati, con invalidità alta sei ancora più inculato.


Inoltre nella stessa stanza c'era un altro impiegato che faceva le pratiche con un'altra persona e ho sentito che le ha proposto l'iscrizione a garanzia giovani.
Non pensavo che 'sto progetto del cazzo fosse ancora disponibile. Speravo l'avessero chiuso visti i risultati passati...


Poi la solita scena da ufficio pubblico, stanza grande riscaldata da un condizionatore che sparava aria calda a manetta e l'altro impiegato che aveva la scrivania vicino alla finestra la teneva aperta...
Mi sarebbe piaciuto anche sapere la temperatura impostata nel condizionatore.
E poi chiedono a noi di abbassare i riscaldamenti e fare sacrifici.
Ringraziamenti da
Varano (22-02-2023), Wrong (22-02-2023)
Vecchio 21-02-2023, 22:10   #4537
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Noradenalin Visualizza il messaggio
Come la solita stronzata che si ripete ogni anno in zone marittime turistiche come la mia, quando all'inizio della stagione estiva vanno sul giornale i soliti albergatori, bagnini, proprietari di ristoranti e bar "eroi" che sono disperati perché non trovano personale.



Comunque oggi sono dovuto andare al centro per l'impiego per iniziare tutta la procedura per un nuovo tirocinio e fare le pratiche per le categorie protette e il collocamento mirato.
Appena l'impiegato ha saputo dell'invalidità e della percentuale mi ha rifilato di nuovo il solito inutile corso da fare prima del tirocinio che così viene sempre più rimandato...
Altro che tutelati, con invalidità alta sei ancora più inculato.


Inoltre nella stessa stanza c'era un altro impiegato che faceva le pratiche con un'altra persona e ho sentito che le ha proposto l'iscrizione a garanzia giovani.
Non pensavo che 'sto progetto del cazzo fosse ancora disponibile. Speravo l'avessero chiuso visti i risultati passati...


Poi la solita scena da ufficio pubblico, stanza grande riscaldata da un condizionatore che sparava aria calda a manetta e l'altro impiegato che aveva la scrivania vicino alla finestra la teneva aperta...
Mi sarebbe piaciuto anche sapere la temperatura impostata nel condizionatore.
E poi chiedono a noi di abbassare i riscaldamenti e fare sacrifici.
Io ho ottenuto l'invalidità, ma come funziona il collocamento mirato? Devo andare al centro e portare i fogli della asl? Oppure devo prima iscrivermi al collocamento in generale?
Sarei curioso anche di sapere se tengono conto delle problematiche dei lavori con esposizione al pubblico, oppure è solo burocrazia.
Vecchio 22-02-2023, 01:26   #4538
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da edward00767 Visualizza il messaggio
Sarei curioso anche di sapere se tengono conto delle problematiche dei lavori con esposizione al pubblico
Sì, in teoria tengono conto perché per rientrare nelle categorie protette ed essere inserito nel collocamento mirato serve prima la diagnosi funzionale fatta da un medico.
Dovresti andare in un patronato/caf e presentare tutta la documentazione relativa all'invalidità e loro dovrebbero fare la richiesta per la visita. Dopo la visita, con la diagnosi funzionale, puoi andare al centro per l'impiego e farti inserire.

Ma ovviamente non è una cosa immediata e con tutta la burocrazia che c'è passeranno mesi tra domanda, visita e iscrizione.
Ringraziamenti da
edward00767 (22-02-2023)
Vecchio 22-02-2023, 08:18   #4539
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
E' molto triste, sono convinto che se uscirei di casa farei quella fine.
Oppure ritrovarmi a frequentare per anni dei corsi di formazioni dovendo pagare.
Il fatto è che anche tutto accettato, vogliono vederti fare la gavetta, gli attestati, i diplomi, si finisce per pagare per lavorare...
Sei fortunato con il tuo lavoro anche se ti senti intrappolato, ed è triste.
O accetti di fare lo schiavo senza avere il tempo di fare niente o fai il pezzente, sembra che non ci sia più una via di mezzo...
Ringraziamenti da
cancellato21736 (22-02-2023)
Vecchio 22-02-2023, 08:34   #4540
Banned
 

Oggi partecipo a una fiera dove parlano di AI, digitalizzazione ecc, mi viene male...progetti su progetti per rendere tutti inutili, ma anche gente con Lauree eh, tipo chi fa ricerche, analisi...servirà davvero soltanto avere conoscenze informatiche e le mie stanno a zero, tra 10 anni sarò barbone
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