Krieg

Forse parte sto benedetto corso, lunedi c'è l'open day, ieri alla videochiamata c'erano anche gli altri partecipante e ok che io sono completamente incapace a dare un età alle persone, ma mi sembravano tutti molto piu giovani di me, massimo 25-26 anni a dire tanto. E azzarderei anche più preparati, almeno a sentire le loro presentazioni.
Mi sento un bel po inadeguato

Peste Nera

Io non li prendevo da operaio con 20 anni di esperienza, 40 ore settimanali con sabato e domenica liberi. Figurati se li danno ad un bagnino giovane e magari che ha appena preso il brevetto.
Parlando con alcuni di loro (bagnini) mi dissero che preferivano andare in Spagna perchè pagavano meglio, ma questo anni fa, non so se adesso è ancora vero.

Ezp97

Se avessi 20 anni di esperienza come Operaio specializzato per meno di 1.800 euro al mese non mi alzarei manco dal letto la mattina.

Peste Nera

Scusa se te lo dico ma ora come ora un operaio specializzato non prenderà mai o quasi 1.800 Euro netti al mese. Poi forse li raggiunge con il netto in busta paga più qualcosa in black direttamente dal datore di lavoro.
Un mio cugino nel nord est Italia mi diceva che facendo il panettiere sempre di notte più le consegne raggiungeva i 1.600 netti ma ha dovuto smettere per sfinimento. In pratica lavorava 10 - 12 ore al giorno e non aveva più vita sociale, stava pure per mollarsi con la fidanzata.

Krieg

Dipende cosa si intende per operaio specializzato.
Addetto al trilaterale in altezza? Prendi poco piu di un magazziniere qualunque, massimo 1400 direi.

Tornitore cnc? Eh, allora si, 1800 ma anche 2k li vedi molto tranquillamente. Avevo un ex amico che lavorava all'ansaldo breda come tornitore cnc ed arrivava anche a 2,5k netti con benefit mostruosi.

O saldatore magari, fai soldi e detti tu le regole data la scarsità di profili del genere in giro

Peste Nera

Magari avessi avuto io i benefit del tuo amico, dovevo pure portarmi il panino da casa essendo in una ditta piccola. Se non ricordo male poi le paghe sono stabilite dal CCNL quindi i benefit sono a discrezione dell'azienda o sbaglio?
I saldatori che conoscevo io poi guadagnavano bene anche se una parte era in nero (detto da loro).

Krieg

I benefit possono essere accordi di secondo livello tra sindacati/azienda e lavoratori e aziende esterne.
Lui tipo aveva dei pacchetti viaggio e rca a prezzi ridicoli.

Il ccnl stabilisce il minimo, niente vieta all'azienda di applicare un superminimo individuale o collettivo, apparte l'avidità si intende.

Il nero è una scelta personale, io non lo accetterei mai, virtualmente con quei soldi non puoi fare nulla, se versi tutti i mesi chessò 500€ in contanti in banca il rischio di un accertamento è dietro l'angolo, giustamente. E io non prelevo dei soldi in contanti da un paio d'anni penso, faccio tutto tramite bancomat quindi col nero ci andrei solo a rimettere.
Però vabe c'è ancora gente che se non ha un rocchetto di banconote in tasca non si sente ricco

Ezp97

Si intendo tornitori, saldatori, meccanici.

David Brent

Io il saldatore lo farei, si guadagna bene e cercano, ma ci vuole un'ottima manualità e forza fisica, giusto? Insomma io sono un tipo distratto e goffo non mi pare proprio di essere la persona giusta

Ezp97

Si, è un lavoro pesante.

Svalvolato

Ecco me l'ero persa. Altro settore innovativo e futuristico, altro che Space X.

Oramai l'Italia campa di questo, lamentele da parte di settori decotti o di ricchi annoiati.

I giovani, al di là che vengono spesso considerati dei fancazzisti, hanno capito probabilmente che non vale più la pena sbattersi senza prospettive, tanto la targhetta dell'impiegato del mese non te la dà nessuno.

Poi vabbè, i "boomer" devono sempre sottolineare che loro sono partiti dal niente e con sacrificio e fatica...
Insomma, la solita tiritera dei "ai miei tempi".

Qua c'è da rivedere completamente il sistema economico, che poggia le sue basi ancora su lavori fuffologi o senza valore aggiunto; ai piani alti non l'hanno ancora capito, e hanno paura a staccare la spina, consci forse delle tensioni sociali che ne scaturirebbero. Pensare però di continuare a dare voce a certa gente e sovvenzionare attività stracotte non ci porterà da nessuna parte.

Varano

Io continuo a pensare che un ruolo positivo l’abbiano svolto i social. Gli influencer non sono persone che stanno in cantiere tutto il giorno o in ufficio fino alle dieci di sera, ma gente che vive la bella vita, va al ristorante, vede posti e se la spassa.
Gianluca vacchi è diventato popolare per quello, perché se ne sbatteva di fare l’imprenditore serio e faceva i balletti per ingannare il tempo, da ricco rampollo di famiglia qual è sempre stato.
Questo tenore di vita che fanno alcune influencers non è sostenibile con nessuno stipendio italiano. Campano di scroccate, sponsorizzazioni o onlyfans.
Non sono soldi sudati, questo penso che lo si capisca da come li sputtanano.
Uno che segue questi modelli capisce che c’è gente su questo pianeta che sa godersi la vita, non come il nonno che a forza di sacrifici non ha avuto neanche il tempo di goderseli quei 4 soldi che ha fatto.

Svalvolato

Questo è verissimo. I giovani vedono streamer, influencer, gamer, tutte attività che molti (a torto anche, ma l'impressione che danno è quella) che potrebbero essere tranquillamente catalogate come "fancazzismo", che fanno live da Dubai o L.A., che fanno food challenge e poi te li ritrovi con un video "Ho comprato casa a Milano".
Al netto di eventuali ostentazioni, e che non sia tutto oro ciò che luccica, come si può pensare che il ragazzo giovane possa preferire seguire le orme del fratello o del padre, che si spaccano la schiena in un'azienda decotta, o in qualche ufficio fuffologo per quattro spicci, quando vedono online tutto "sto ben di Dio" h24?

Varano

Stamani ho visto due muratori su un balcone curvi e abbronzati, avevano i capelli bianchi…non ce la faccio più a vedere certe scene da schiavitù.
Gente di 60/70 anni a lavorare sotto il sole, già ci sono 28 gradi oggi.
Una volta tiravo dritto e non ci facevo caso, ora mi deprime pensare che potrei esserci io in quel posto

Varano

Campano soprattutto grazie alla pubblicità, ormai i social e YouTube ne sono infestati. Io non riesco a navigare senza ad-blocker perché altrimenti mi viene il nervoso, sono diventato anche pubblicità-fobico. Soprattutto se penso che con le mie views pago il sushi a queste influencers

cancellato21736

Secondo me hanno anche paura di perdere la loro poltrona e i loro 10/20 mila euro al mese, come minimo, per sparare sempre le stesse stronzate demagogiche o le solite frasi fatte.

Aspetta e spera...
Mio fratello lo fa ogni stagione.
Il contratto su carta dice così, ma nella realtà sono minimo 50 ore a settimana, senza giorno libero e per meno di 1000€.

cancellato21736

E' questo quello che mi fa più incazzare.

Non è invidia perché non me ne frega un tubo dei viaggi che fanno, dei macchinoni che si comprano, dei vestiti firmati, del rolex, dei balletti in barca e delle serate nei locali con le solite zoccole arrampicatrici sociali ecc.

vikingo

Se tentassi la carriera di gigolò all' estero dove non mi conosce nessuno la butto lì..

vikingo

In questo meccanismo l'unica cosa è elevarsi e cercare di diventare famosi per diventare come quelli li

Ezp97

Ormai lo hanno capito in tanti che sbattersi per le briciole non ha più senso, quasi tutti vogliono fare la bella vita e fanno bene. Fra un po' chiuderanno un mare di attività perché senza operai.
Io l'estate prossima - se non crepo prima- me la faccio altrove.