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Vecchio 10-02-2022, 22:55   #3301
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è doppiamente stupido, perché lo stato investe miliardi di euro nella scuola pubblica. li forma dai 5 ai 25 anni, poi li regala ad altri paesi che ne approfittano.
Vecchio 10-02-2022, 22:57   #3302
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
Anche io penso l’immigrazione sia l’unica soluzione al problema demografico nel breve periodo, nel medio lungo periodo paesi come la Francia hanno dimostrato che non è impossibile frenare le nascite.
Con politiche a sostegno di queste.
Il problema è il tipo di immigrazione che abbiamo, le leggi che non permettono di lavorare in regola, concordo, ma accogliere a fare un cazzo non esiste.
Non esiste venire qua a delinquere, non parlare italiano dopo decenni e tante altre problematiche mal gestite.
Gli immigrati vanno assimilati nella cultura locale, come i miei zii in America che manco sanno l’italiano e sono cittadini americani integrati dopo anni a farsi il mazzo
A mio avviso, il primo passo per fare integrare una persona in un altro paese è garantirgli appunto una vita dignitosa, poi dopo ci sono altre cose, ok.

Io stesso, se dovessi trovarmi in un altro paese con uno stipendio da fame.....come farei ad integrarmi?
Vecchio 10-02-2022, 22:59   #3303
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Originariamente inviata da franz90 Visualizza il messaggio

Io stesso, se dovessi trovarmi in un altro paese con uno stipendio da fame.....come farei ad integrarmi?
stai scappando dalla guerra, per cui l'alternativa era di essere disintegrato da una mina anti-uomo
Vecchio 10-02-2022, 23:00   #3304
Esperto
L'avatar di Milo
 

Ma voi in tutto questo cosa pensate del fatto che gli enti locali qua al nord fanno fanno fatica a trovare laureati da assumere perchè i concorsi vanno quasi deserti?
Vecchio 10-02-2022, 23:01   #3305
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L'avatar di Barracrudo
 

Epz è un bravo ragazzo, onesto lavoratore che si fa il mazzo, purtroppo in Italia sul lungo periodo non conviene essere così, conviene fare i furbetti appena si può, triste ma vero
Ringraziamenti da
Ezp97 (10-02-2022)
Vecchio 10-02-2022, 23:02   #3306
Esperto
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Originariamente inviata da franz90 Visualizza il messaggio
A mio avviso, il primo passo per fare integrare una persona in un altro paese è garantirgli appunto una vita dignitosa, poi dopo ci sono altre cose, ok.

Io stesso, se dovessi trovarmi in un altro paese con uno stipendio da fame.....come farei ad integrarmi?
Ma vengono qua x guadagnare, ma vogliono tornare poi dove sono nati con i risparmi, mandano quasi tutto lo stipendio a casa loro

Non gliene frega niente dell' Italia hanno amici e famiglia a casa loro, vengono qua x guadagnare qualche spiccio
Vecchio 10-02-2022, 23:05   #3307
Esperto
 

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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
stai scappando dalla guerra, per cui l'alternativa era di essere disintegrato da una mina anti-uomo
Il mio discorso era che spesso, molti più immigrati di quanti si possa pensare vorrebbero integrarsi di più, ma non gli viene data la possibilità di farlo.

E, parlando di mine antiuomo, purtroppo le armi a quei paesi gliele vendiamo anche noi, e tanti ''frutti'' delle guerre stesse ce li godiamo anche noi, essendo un paese occidentale in tutto e per tutto.... i conflitti armati non sono una cosa esterna al nostro paese.
Vecchio 10-02-2022, 23:07   #3308
Esperto
 

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Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Epz è un bravo ragazzo, onesto lavoratore che si fa il mazzo, purtroppo in Italia sul lungo periodo non conviene essere così, conviene fare i furbetti appena si può, triste ma vero
Ok, non caghiamo poi il cazzo lamentandoci che le cose in questo paese non funzionano però.
Vecchio 10-02-2022, 23:14   #3309
Esperto
L'avatar di Varano
 

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Originariamente inviata da franz90 Visualizza il messaggio
Il mio discorso era che spesso, molti più immigrati di quanti si possa pensare vorrebbero integrarsi di più, ma non gli viene data la possibilità di farlo.

E, parlando di mine antiuomo, purtroppo le armi a quei paesi gliele vendiamo anche noi, e tanti ''frutti'' delle guerre stesse ce li godiamo anche noi, essendo un paese occidentale in tutto e per tutto.... i conflitti armati non sono una cosa esterna al nostro paese.
se vogliamo dirla tutta le primavere arabe chi le ha appoggiate? chi ha rovesciato il dittatore gheddafi? il nord africa non lo abbiamo destabilizzato noi ma i nostri "alleati".

senza contare che questi immigrati parlano quasi tutti francese e sono stati colonie non nostre, noi abbiamo avuto per pochi anni eritrea, etiopia e libia.

i francesi continuano a spolpare le risorse africane, tant'è che utilizzano una moneta controllata da parigi quegli stati.

l'errore dell'italia è stato permettere il caos in libia, da lì non si è capito più un cazzo. l'europa lo sa bene e paga profumatamente erdogan per fare da filtro e trattenerli in turchia.

questo tipo di immigrazione irregolare e non qualificata, non la vuole nessuno. se si potesse importare solo i profili di cui abbiamo bisogno sarebbe un altro conto.
Ringraziamenti da
Daytona (10-02-2022), Hank Moody (11-02-2022)
Vecchio 10-02-2022, 23:26   #3310
Esperto
L'avatar di troll
 

più che altro, mediaticamente le trasmissioni che sbraitano "prima gli italiani" appartengono ad un'azienda il cui proprietario ha evaso 350 milioni di euro al fisco italiano (con condanna definitiva, prima che poi saltino discussioni di stampo politico). Quanto avrebbe fatto comodo ad esempio, una cifra simile per degli enti locali, che potevano spenderla magari con progetti lavorativi utili a cittadini svantaggiati?
Nessuno vuole difendere gli immigrati o irridere gli italiani, c'è guerra fra poveri purtroppo.....
Ringraziamenti da
franz90 (10-02-2022)
Vecchio 10-02-2022, 23:32   #3311
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

Ci vorrebbe una brexit anche per noi, il problema che potrebbe nascere è come appunto in Inghilterra che non trovano camionisti tanto per fare un esempio, poi gli autoctoni anche se pagati decentemente quei lavori non li farebbero ugualmente.
Da noi c'è il reddito di cittadinanza e loro hanno i benefits, cambia poco, la sostanza è quella.
Io lavoro con gli indiani, sul lavoro agricolo ma secondo me quello manuale in generale non hanno rivali, hanno uno spirito di sacrificio immenso, superiore a quello dei cinesi.
Vecchio 10-02-2022, 23:38   #3312
Esperto
L'avatar di troll
 

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Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
Ci vorrebbe una brexit anche per noi, il problema che potrebbe nascere è come appunto in Inghilterra che non trovano camionisti tanto per fare un esempio, poi gli autoctoni anche se pagati decentemente quei lavori non li farebbero ugualmente.
Da noi c'è il reddito di cittadinanza e loro hanno i benefits, cambia poco, la sostanza è quella.
Io lavoro con gli indiani, sul lavoro agricolo ma secondo me quello manuale in generale non hanno rivali, hanno uno spirito di sacrificio immenso, superiore a quello dei cinesi.
il discorso è: quanti sarebbero disposti ad affrontare sacrifici come stai affrontando tu?
Ringraziamenti da
Ezp97 (11-02-2022)
Vecchio 11-02-2022, 00:11   #3313
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
lungi da me fare beneficenza. sono contrario a ogni tipo di gesto del genere.
Bene dai
Vecchio 11-02-2022, 00:31   #3314
Esperto
L'avatar di Varano
 

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Originariamente inviata da Coraje Visualizza il messaggio
Bene dai
dare soldi senza motivo alimenta il fenomeno dell'accattonaggio, crea distorsioni e alla fine fai più del male che del bene. forse si fa del bene solo a se stessi, ci si lava la coscienza, ma dando quell'euro al supermercato si incentiva un circolo vizioso per la persona che riceve immeritatamente una ricompensa.
Vecchio 11-02-2022, 00:39   #3315
Intermedio
L'avatar di Pakku
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Ma voi in tutto questo cosa pensate del fatto che gli enti locali qua al nord fanno fanno fatica a trovare laureati da assumere perchè i concorsi vanno quasi deserti?
Non è la prima volta che sento questa notizia.
Proprio oggi leggevo che vi è carenza di postini (almeno nella mia città, nord-est) perché ai concorsi non si presenta praticamente nessuno.
Non ho capito se è per il tipo di lavoro, gli orari, lo stipendio, varie ed eventuali...
Vecchio 11-02-2022, 00:50   #3316
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
dare soldi senza motivo alimenta il fenomeno dell'accattonaggio, crea distorsioni e alla fine fai più del male che del bene. forse si fa del bene solo a se stessi, ci si lava la coscienza, ma dando quell'euro al supermercato si incentiva un circolo vizioso per la persona che riceve immeritatamente una ricompensa.

Aiutare il prossimo = "dare soldi"? Ma che stai a di'?
Vecchio 11-02-2022, 00:54   #3317
Esperto
L'avatar di Varano
 

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Originariamente inviata da Coraje Visualizza il messaggio
Aiutare il prossimo = "dare soldi"? Ma che stai a di'?
"lungi da me fare beneficenza. sono contrario a ogni tipo di gesto del genere."

solitamente si intende questo con il fare beneficenza...regalare soldi o oggetti a bisognosi. ma anche altri tipi di assistenzialismo non mi appartengono, non è qualcosa che spetta a me fare. né mi aspetto che mi vengano fatte da qualcuno.
Mi astengo semplicemente dal fare del male, laddove possibile.

Ultima modifica di Varano; 11-02-2022 a 01:05.
Vecchio 11-02-2022, 07:56   #3318
Esperto
L'avatar di Boston
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Ma voi in tutto questo cosa pensate del fatto che gli enti locali qua al nord fanno fanno fatica a trovare laureati da assumere perchè i concorsi vanno quasi deserti?
Penso che sia abbastanza normale nelle regioni del nord.
Per un laureato, è preferibile lavorare nel privato, che è mediamente più remunerativo, meno ingessato e non richiede la partecipazione a concorsi per essere assunti.
Certo, questo non è vero in senso assoluto e per ogni realtà, ma mediamente si.

Al Nord non c'è mai stato il mito del posto fisso nel settore pubblico, proprio perché non c'è carenza di lavoro nel privato.
Vecchio 11-02-2022, 11:34   #3319
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
quindi li vuoi perché ti servono o perché scappano dalla guerra? abbiamo molta disoccupazione, se non fanno certi lavori è anche perché non pagano abbastanza. quindi vuoi importare genti che lavori per paghe minori, in maniera irregolare, e avere i pomodori a un prezzo più basso al super?
Non mi stupirei che li volessero per i loro comodi, come aveva proposto il PD per raccattare i voti degli immigrati.
Vecchio 11-02-2022, 11:43   #3320
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
se si potesse importare solo i profili di cui abbiamo bisogno sarebbe un altro conto.
I profili di cui c'è bisogno sono proprio quelli che ti disgustano: quando lasceremo passare alle frontiere solo i premi Nobel, la nostra merda poi chi ce la pulisce?
Ringraziamenti da
claire (11-02-2022)
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