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Vecchio 10-05-2022, 19:00   #3701
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Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
Magari avessi avuto io i benefit del tuo amico, dovevo pure portarmi il panino da casa essendo in una ditta piccola. Se non ricordo male poi le paghe sono stabilite dal CCNL quindi i benefit sono a discrezione dell'azienda o sbaglio?
I saldatori che conoscevo io poi guadagnavano bene anche se una parte era in nero (detto da loro).
I benefit possono essere accordi di secondo livello tra sindacati/azienda e lavoratori e aziende esterne.
Lui tipo aveva dei pacchetti viaggio e rca a prezzi ridicoli.

Il ccnl stabilisce il minimo, niente vieta all'azienda di applicare un superminimo individuale o collettivo, apparte l'avidità si intende.

Il nero è una scelta personale, io non lo accetterei mai, virtualmente con quei soldi non puoi fare nulla, se versi tutti i mesi chessò 500€ in contanti in banca il rischio di un accertamento è dietro l'angolo, giustamente. E io non prelevo dei soldi in contanti da un paio d'anni penso, faccio tutto tramite bancomat quindi col nero ci andrei solo a rimettere.
Però vabe c'è ancora gente che se non ha un rocchetto di banconote in tasca non si sente ricco
Vecchio 10-05-2022, 19:14   #3702
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

Io lavoro a nero, qua al centro sud questo è, meglio stare a casa e marcire a fare il disoccupato? Per non gravare sui genitori si fa pure questo.
Vecchio 10-05-2022, 19:15   #3703
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

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Originariamente inviata da Krieg Visualizza il messaggio
Dipende cosa si intende per operaio specializzato.
Addetto al trilaterale in altezza? Prendi poco piu di un magazziniere qualunque, massimo 1400 direi.

Tornitore cnc? Eh, allora si, 1800 ma anche 2k li vedi molto tranquillamente. Avevo un ex amico che lavorava all'ansaldo breda come tornitore cnc ed arrivava anche a 2,5k netti con benefit mostruosi.

O saldatore magari, fai soldi e detti tu le regole data la scarsità di profili del genere in giro
Si intendo tornitori, saldatori, meccanici.
Vecchio 10-05-2022, 20:08   #3704
Intermedio
 

Io il saldatore lo farei, si guadagna bene e cercano, ma ci vuole un'ottima manualità e forza fisica, giusto? Insomma io sono un tipo distratto e goffo non mi pare proprio di essere la persona giusta
Vecchio 10-05-2022, 21:21   #3705
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

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Originariamente inviata da Rikott Visualizza il messaggio
Io il saldatore lo farei, si guadagna bene e cercano, ma ci vuole un'ottima manualità e forza fisica, giusto? Insomma io sono un tipo distratto e goffo non mi pare proprio di essere la persona giusta
Si, è un lavoro pesante.
Vecchio 12-05-2022, 08:02   #3706
Esperto
L'avatar di Svalvolato
 

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Originariamente inviata da Noradenalin Visualizza il messaggio
Hanno già iniziato come ho scritto qua.
E' la stessa storia ogni anno.
Ecco me l'ero persa. Altro settore innovativo e futuristico, altro che Space X.

Oramai l'Italia campa di questo, lamentele da parte di settori decotti o di ricchi annoiati.

I giovani, al di là che vengono spesso considerati dei fancazzisti, hanno capito probabilmente che non vale più la pena sbattersi senza prospettive, tanto la targhetta dell'impiegato del mese non te la dà nessuno.

Poi vabbè, i "boomer" devono sempre sottolineare che loro sono partiti dal niente e con sacrificio e fatica...
Insomma, la solita tiritera dei "ai miei tempi".

Qua c'è da rivedere completamente il sistema economico, che poggia le sue basi ancora su lavori fuffologi o senza valore aggiunto; ai piani alti non l'hanno ancora capito, e hanno paura a staccare la spina, consci forse delle tensioni sociali che ne scaturirebbero. Pensare però di continuare a dare voce a certa gente e sovvenzionare attività stracotte non ci porterà da nessuna parte.

Ultima modifica di Svalvolato; 12-05-2022 a 08:30.
Ringraziamenti da
Noradenalin (12-05-2022)
Vecchio 12-05-2022, 08:27   #3707
Esperto
L'avatar di Varano
 

Io continuo a pensare che un ruolo positivo l’abbiano svolto i social. Gli influencer non sono persone che stanno in cantiere tutto il giorno o in ufficio fino alle dieci di sera, ma gente che vive la bella vita, va al ristorante, vede posti e se la spassa.
Gianluca vacchi è diventato popolare per quello, perché se ne sbatteva di fare l’imprenditore serio e faceva i balletti per ingannare il tempo, da ricco rampollo di famiglia qual è sempre stato.
Questo tenore di vita che fanno alcune influencers non è sostenibile con nessuno stipendio italiano. Campano di scroccate, sponsorizzazioni o onlyfans.
Non sono soldi sudati, questo penso che lo si capisca da come li sputtanano.
Uno che segue questi modelli capisce che c’è gente su questo pianeta che sa godersi la vita, non come il nonno che a forza di sacrifici non ha avuto neanche il tempo di goderseli quei 4 soldi che ha fatto.
Vecchio 12-05-2022, 08:35   #3708
Esperto
L'avatar di Svalvolato
 

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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
Io continuo a pensare che un ruolo positivo l’abbiano svolto i social. Gli influencer non sono persone che stanno in cantiere tutto il giorno o in ufficio fino alle dieci di sera, ma gente che vive la bella vita, va al ristorante, vede posti e se la spassa.
Questo è verissimo. I giovani vedono streamer, influencer, gamer, tutte attività che molti (a torto anche, ma l'impressione che danno è quella) che potrebbero essere tranquillamente catalogate come "fancazzismo", che fanno live da Dubai o L.A., che fanno food challenge e poi te li ritrovi con un video "Ho comprato casa a Milano".
Al netto di eventuali ostentazioni, e che non sia tutto oro ciò che luccica, come si può pensare che il ragazzo giovane possa preferire seguire le orme del fratello o del padre, che si spaccano la schiena in un'azienda decotta, o in qualche ufficio fuffologo per quattro spicci, quando vedono online tutto "sto ben di Dio" h24?
Ringraziamenti da
Ezp97 (12-05-2022)
Vecchio 12-05-2022, 08:41   #3709
Esperto
L'avatar di Varano
 

Stamani ho visto due muratori su un balcone curvi e abbronzati, avevano i capelli bianchi…non ce la faccio più a vedere certe scene da schiavitù.
Gente di 60/70 anni a lavorare sotto il sole, già ci sono 28 gradi oggi.
Una volta tiravo dritto e non ci facevo caso, ora mi deprime pensare che potrei esserci io in quel posto
Vecchio 12-05-2022, 10:43   #3710
Intermedio
 

Ma chi paga gli influencer o streamers vari?
Io non ho mai donato un singolo euro a queste categorie, e quando ci penso mi viene da colpevolizzare chi li idolatra.
Poi realisticamente sono categorie con numeri molto ridotti, non sono milioni di "lavoratori".
È fastidioso pensare che guadagnano sul niente, intrattenimento si ma non educativo o costruttivo, spesso volgare, moralmente discutibile (come il tristissimo americano obeso che mangia fino a scoppiare).
Fanno la bella vita, si comprano le case, ma chi glielo permette?
Il muratore torna a casa accende il computer e guarda il romano streamer bestemmiare la madonna e contento gli fa una donazione di 20 euro.
Ringraziamenti da
Noradenalin (12-05-2022)
Vecchio 12-05-2022, 11:09   #3711
Esperto
L'avatar di Varano
 

Campano soprattutto grazie alla pubblicità, ormai i social e YouTube ne sono infestati. Io non riesco a navigare senza ad-blocker perché altrimenti mi viene il nervoso, sono diventato anche pubblicità-fobico. Soprattutto se penso che con le mie views pago il sushi a queste influencers
Vecchio 12-05-2022, 15:05   #3712
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
Campano soprattutto grazie alla pubblicità, ormai i social e YouTube ne sono infestati. Io non riesco a navigare senza ad-blocker perché altrimenti mi viene il nervoso, sono diventato anche pubblicità-fobico. Soprattutto se penso che con le mie views pago il sushi a queste influencers
Però devi riuscire a essere in qualche modo sponsorizzato.
Devi anche aver avuto una sorta di scalata fatta di appunto schiavi e donazioni.
Tutte queste "carriere" si basano infatti su attirare attenzioni, e secondo me la colpa è più della società che alimenta il circo.
Non si riesce ad arrivare a fine mese ma c'è sempre qualcuno che paga lo streamer.
Comparsi una casa costa troppo ma un centinaio di euro alla zoccola su onlyfans sono un attimo, basta tirare fuori la carta.
Forse è perché i soldi sempre di più stanno perdendo valore.
Sai che non ti porteranno mai ad avere qualcosa in più del quotidiano e molte persone le spendono per il circo.

Ultima modifica di FolleAnonimo; 12-05-2022 a 15:07.
Ringraziamenti da
Noradenalin (12-05-2022)
Vecchio 12-05-2022, 18:44   #3713
Esperto
L'avatar di Noradenalin
 

Quote:
Originariamente inviata da Svalvolato Visualizza il messaggio
ai piani alti non l'hanno ancora capito, e hanno paura a staccare la spina, consci forse delle tensioni sociali che ne scaturirebbero. Pensare però di continuare a dare voce a certa gente e sovvenzionare attività stracotte non ci porterà da nessuna parte.
Secondo me hanno anche paura di perdere la loro poltrona e i loro 10/20 mila euro al mese, come minimo, per sparare sempre le stesse stronzate demagogiche o le solite frasi fatte.

Quote:
Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
Cercasi cameriere, spiaggino, dategli 1500 euro netti, contratto da 40 ore settimanali, un giorno libero a settimana, vedete quanti ne trovate.
Aspetta e spera...
Mio fratello lo fa ogni stagione.
Il contratto su carta dice così, ma nella realtà sono minimo 50 ore a settimana, senza giorno libero e per meno di 1000€.
Vecchio 12-05-2022, 18:48   #3714
Esperto
L'avatar di Noradenalin
 

Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
È fastidioso pensare che guadagnano sul niente
E' questo quello che mi fa più incazzare.

Non è invidia perché non me ne frega un tubo dei viaggi che fanno, dei macchinoni che si comprano, dei vestiti firmati, del rolex, dei balletti in barca e delle serate nei locali con le solite zoccole arrampicatrici sociali ecc.
Vecchio 12-05-2022, 19:13   #3715
Esperto
L'avatar di vikingo
 

Se tentassi la carriera di gigolò all' estero dove non mi conosce nessuno la butto lì..
Vecchio 12-05-2022, 19:47   #3716
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Noradenalin Visualizza il messaggio
E' questo quello che mi fa più incazzare.

Non è invidia perché non me ne frega un tubo dei viaggi che fanno, dei macchinoni che si comprano, dei vestiti firmati, del rolex, dei balletti in barca e delle serate nei locali con le solite zoccole arrampicatrici sociali ecc.
Infatti, la trovo una disparità sociale mostruosa.
Come si diceva poco prima influenza tutte le categorie vedere come individui abbiano un guadagno superiore a tutti non dando niente in cambio se non spazzatura.
E questo vale anche per i personaggi televisivi da cui personalmente mi sono allontanato ormai da quindici anni.
Sarebbe meno problematico se fossero individui qualunque ma qua parliamo di gente che frutta decine di migliaia di euro, condizionatori umani.
E la controparte è il declino della società, il 34% di non occupati, noi.
Se esisterà giustizia in futuro queste categorie come l'influencer spariranno.
Ma è probabile che gli offriranno di fare show, fondare qualche religione, guidare ancora di più le pecore dei lavoratori paganti.
Finché c'è questa tendenza umana nel inginocchiarsi e pregare il famoso di turno...
Vecchio 12-05-2022, 19:52   #3717
Esperto
L'avatar di vikingo
 

In questo meccanismo l'unica cosa è elevarsi e cercare di diventare famosi per diventare come quelli li
Vecchio 12-05-2022, 21:39   #3718
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

Ormai lo hanno capito in tanti che sbattersi per le briciole non ha più senso, quasi tutti vogliono fare la bella vita e fanno bene. Fra un po' chiuderanno un mare di attività perché senza operai.
Io l'estate prossima - se non crepo prima- me la faccio altrove.
Vecchio 14-05-2022, 11:25   #3719
Esperto
L'avatar di gaucho
 

“Minore attrattività dell’aspetto economico”
Ma come si può biasimare chi fa questi lavori e a fine mese non ci arriva comunque?


https://corrieredelveneto.corriere.i...9ff1205e.shtml
Vecchio 14-05-2022, 12:32   #3720
Intermedio
 

Un articolo interessante, ma non riesco più a fidarmi.
Cioè qual'è la verità? Un paio di settimane fà leggevo come l'occupazione abbia raggiunto "numeri storici" e come abbiamo fatto "record".
"Record di occupati dal 1977. Il tasso di occupazione sale al 58,4%"
Mentre la settimana dopo è crisi, datori di lavoro in lacrime, nessuno vuole lavorare.
Ho la sensazione che tutti se la raccontano ma la minestra è sempre quella, non ci sono rivoluzioni e non importa niente di niente.
Ringraziamenti da
Noradenalin (16-05-2022)
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