Alexon

ok, mi unisco al movimento ( sono serio )

chrissolo

Mi sa che perdi il fiato, nihil. Ci son tante forme di maschilismo, alcune più subdole di altre, ma tutte molto radicate.. certo che il livello di certe cose che ho letto in questo thread è di una miseria..

Come hai detto tu, che si possa condividere o meno la modalità di protesta, arrivare a scandalizzarsi o provare fastidio per dei corpi femminili nudi (in una società come questa ? dove il corpo femminile è usato ovunque e a qualsiasi scopo, anche il più futile ?) mi pare l'apoteosi dell'ipocrisia, per non dire di peggio.

Reventon

Ehm nihil...giusto per fare lo scassamaroni...quelle foto sono state fatte in Francia (forse davanti l'ambasciata d'egitto?). Quindi non proprio in un paese islamico come diceva alexon.

Intanto, in anteprima, una foto di alexon che prende contatto con le femen

RhyenaN

Ma si ok non c è bisogno di scaldarsi...

Mi sembrava strano, vista la ristrettissima cerchia di persone che conosco, specie di sesso femminile, che avessi beccato una così alta percentuale di ragazze violentate (e che lo raccontino così tranquillamente, magari mentre si parla del + e del meno in chat, poi..).

nihil_

si è vero , infatti ho citato Amina Tyler che è tunisina(scritto sotto la foto) , lei ha postato foto a seno nudo (fuck your moral) , ora è praticamente scomparsa . La foto voleva sottolineare un impegno anche verso il fronte islamico.
grazie per la precisazione..
il movimento è relativamente giovane , quando avrà + partecipanti anche nei paesi islamici faranno delle belle manifestazioni (diciamo collettive in quanto individuali ci sono già state, appunto Amina e altre 10 (circa) donne tunisine) pure lì..

Winston_Smith

Ammesso e non concesso che tutta la storia narrata sia vera, penso che purtroppo in Italia la giustizia funzioni ancora male, se siamo ridotti ancora ad assoldare i bravi di turno che compiano la vendetta fai-da-te, invece di punire con tutte le forme della legge il criminale in questione.
Una personale nota di biasimo per coloro che in questo topic non hanno perso l'occasione per dare addosso agli extracomunitari e sfogare il loro razzismo più o meno inconscio, così come per coloro che hanno approvato, in maniera incivile, la "legge del taglione" (sentimenti del genere sarebbero comprensibili da parte della vittima o delle sue conoscenze più intime, non da parte di chi è estraneo ai fatti e dovrebbe far prevalere la ragione sull'emozione, limitandosi ad auspicare una detenzione senza sconti per il colpevole: è per questo che la giustizia è stata affidata a parti terze e sottratta a regolamenti di conti privati).

Alexon

non si tratta di razzismo inconscio, uno stupratore è uno stupratore.
non è che dato che è immigrato bisogna sempre ribadire che anche gli italiani stuprano.

Winston_Smith

Il discorso è l'inverso: c'è sempre il solito buontempone che, appena letta la provenienza dello stupratore, parte con la litania sugli immigrati sporchi e cattivi, sull'immigrazione "selvaggia" che ha importato lo stupro in Italia (terra in origine notoriamente priva di stupratori), ecc. ecc.

Blur

Sembra un caso "simile"

Udine, due ragazzine uccidono 60enne «Hanno reagito a un tentato stupro»

Chissa se è vero, chissa se non è vero

Udine, due ragazzine uccidono 60enne «Hanno reagito a un tentato stupro»

liuk76

Premesso che bisogna accertare che i fatti descritti corrispondano a realtà, è diverso.

In questo caso la reazione offensiva che ha portato alla morte della persona potrebbe addirittura essere configurabile come legittima difesa o come omicidio preterintenzionale.

C'è l'elemento della reazione difensiva per evitare il consumarsi di un atto contro la propria persona con la COLPA di provocare lesioni o morte dell'altra persona.

Nel primo caso c'è l'induzione a compiere un reato con DOLO: la persona era perfettamente consapevole che la sua richiesta avrebbe provocato lesioni anche gravi alla persona ma, ciò nonostante, per sete di vendetta o "giustizia" è stato mandato di far ciò.
E' ben più grave rispetto al primo caso.

Blur

la storia è un po strana comunque...che ci facevano tutte e due in un campo con un uomo? erano state portate li entrambe con la forza?

Alexon

il sessantennicidio

Zanna92

Mi sento in diritto di replicare,dato che il flame è continuato nonostante il monito della moderazione e che nei confronti di nihil non è stato pèreso alcun provvedimento.

Non vedo donne nè vecchie nè brutte tra queste.

Questa non è un offesa alla Divinità,è un'offesa all'estremismo religioso,ed inoltre neanche espressa in territorio islamico,ma in Francia, che è ufficialmente uno stato laico (più ateo che laico,ma vabbè....) e quindi tutela queste forme di espressione. Evidentemente queste "ciovani ribbelli" ci vanno piano con l'Islam,che,come sappiamo,non ha la mano leggera con questo genere di proteste. Verrebbe quasi da augurarsi l'islamizzazione dell'Europa.

Zanna92

Il cadavere non aveva denaro con sè,probabilmente lo hanno ucciso a scopo di rapina ed hanno inscenato lo stupro per evitare la condanna. Quando si dice gioventù bruciata....

Alexon

due ragazzine che uccidono un uomo, prendono la sua auto, vanno fino a verona da amici i quali le accompagnano in questura a costituirsi...forse c'è dell'altro...

Zanna92

Esatto,in genere chi è appena stato vittima di un tentato stupro ed ha ucciso l'aggressore non dovrebbe avere la lucidità di rubare la macchina del cadavere e di fuggire con quella andando chissà dove prima di andare a denunciare il fatto con notevole ritardo. A quindici anni,poi....

Alexon

sta a vedere che qualcuno sta usando le ragazzine per pararsi il deretano

Winston_Smith

Guardate che "forum" è inteso nel senso di discussione, non di tribunale con Dalla Chiesa, Sottile e compagnia.
A me sembra quantomeno azzardato saltare a conclusioni su quest'ultimo caso.

Inosservato

vabbè sono ipotesi investigative sulla base delle notizie in nostro possesso

espongo la mia

chiaramente non è una tentata violenza in quanto pure i più feroci criminali la vedo dura possano violentare 2 vittime in una volta sola (se non sotto la minaccia di armi, ma tecnicamente la vedo dura

perciò ci sono sul tavolo due ipotesi

1 omicidio colposo (cioè senza l'intenzione di uccidere)
2 omicidio volontario

omicidio con premeditazione non credo proprio in quanto la scusa usata mi sembra troppo debole e facile da smentire

cancellato8738

Con questa gente è inutile discutere. Tra l'altro fa ridere chiedere provvedimenti da parte dei moderatori, se si è stati i primi a giudicare (quarantenne con marito sessantottino eccetera vabè). Dai, cioè fai pena. Poi fai il saccente facendoti vedere informato, a me sembri di più "in formato".....in formato piccolo....
(e senza fraintendere, mi riferisco alla mentalità tipica da "popolo-scatoletta".)

I musulmani e i fondamentalisti islamici vedono le donne occidentali come emerite tr*e, donne di seconda categoria. Pensano che i nostri governi siano stati sottomessi al potere succube degli organi genitali femminili, in sostanza se la ridono. PEnsano che le leggi sulla famiglia spoglino gli uomini della loro dignità, e anche le donne, mettendole davanti a dei diritti il cui godimento implica mancanza della giusta sottomissione al padre di famiglia ma anche rinuncia alla giusta tutela da parte di questi.

Guardatevi i video sui musulmani, basta cercare musulmani su youtube.

"Se tu butti due caramelle per terra, una con la carta e una senza carta, dopo quale vuoi? Quella senza carta? No, quella con la carta."

In questa frase, trovata tra i commenti, si cela l'essenza del concetto di salvaguardia della donna secondo l'Islam. Ma questo significa anche che l'Islam non concepisce minimamente l'eventualità di una realtà individuale delle donne.
Come dissi in un altro topic, nel mondo islamico non c'è stato quel processo di individualizzazione che ha accompagnato lo svilupparsi dell'attuale società occidentale.
A differenza di noi, non hanno una forte identità individuale, ma una forte identità religiosa.

Le femministe islamiche si incavolano con le Femen perché non è in quel modo che desiderano portare avanti la lotta, perché in quel modo la gente e le autorità interpretano le richieste dei diritti come una forzata, volgare e allucinante pretesa, in quanto prima di tutto stanno violando i loro principi morali e i precetti fondamentali della loro religione.
Per loro, le ragazze che si spogliano in protesta per i diritti delle donne, sputano nel piatto dove mangiano, perché loro credono fortemente nel Corano e nelle condizioni che l'islamismo ha implicato per il popolo.

Le femministe islamiche desiderano portare avanti la lotta rispettando i principi religiosi condivisi da tutti.
Wikipedia, "Movimenti liberali dell'Islam": Alcuni si oppongono anche all'obbligo per le donne di indossare l'hijab, affermando che un abito austero è già sufficientemente islamico tanto per gli uomini quanto per le donne. Altri, invece, sono favorevoli allo hijab perché de-sessualizzando la donna le aiuterebbe ad essere trattate più come persone che come oggetti. Alcune femministe, inoltre, accettano indossare lo hijab per sottolineare che sono allo stesso tempo musulmane e femministe.


Le Femen sono nate in Ucraina: l'Ucraina è il paese per eccellenza in fatto di turismo sessuale. Hanno usato gli stessi parametri del turismo sessuale per sostenere una cosa che non sarebbe stata ascoltata diversamente. E' per questo che se te fai così in Tunisia sei fuori di testa. E pensare che la Tunisia è un paese islamico molto più europeizzato rispetto al resto, forse il più di tutti.

Io trovo che sia un'impareggiabile dimostrazione di coraggio da parte di queste ragazze della mia generazione (Amina TYler), loro stanno finalmente facendo quello che va fatto.......l'unica cosa che genera la mia perplessità è che siccome il sistema è troppo più grande di loro per riconoscere il loro sforzo, quelo che mi chiedo è se veramente può servire a qualcosa a farsi rinchiudere, malmenare, violentare o lapidare per servire una giustissima causa.
Mi chiedo se può portare a dei veri risultati oppure a generare un numero ingiusto e inutile di vittime.