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19-09-2021, 12:43
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#101
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,248
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Quote:
Originariamente inviata da ~~~
Non è che non abbia empatia per la ragazza. Né penso che in relazione nessuno abbia alcuna responsabilità
Ma se la ragazza ha problemi mentali che sono emersi ci sta che lui non se la senta più, frequentare qualcuno non è un obbligo
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No ma non approfittarsi di persone fragili è quantomeno un obbligo morale. A volte anche legale.
Poi appunto non sappiamo, magari è un fragile a propria volta, magari le cose stanno diversamente. Dico in generale, la gente fragile va lasciata in pace, non si può farci gli gnorri dopo, "eh ma cosa vuole da me", facendo finta di non sapere che quell'altro é come è, perché ti fa comodo fino a lì ma poi i cocci sono suoi, mia nonna diceva chi ha più testa l'adoperi
Ripeto è generale, non sulla singola situazione, ma sono stufa di vedere gente che manipola i più deboli e viene approvata socialmente, e lo vedo troppo. Sono anziana e faccio prediche.
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19-09-2021, 12:47
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#102
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,452
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Io sono più preoccupato per te. Lei è giovane, si riprende, cambia, cresce, si rinforza.. tu ci rimani sotto ad un treno.
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Infatti, lei ha la vita davanti...Una specie di Erasmus al quadrato, sai quanti vorrebbero essere al suo posto, io in primis...
Per quanto riguarda Inner, ci vorrà del tempo per fartene una ragione
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19-09-2021, 12:52
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#103
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,954
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Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Ma cosa c'entra? Perché fate questi paragoni assurdi e senza senso? Un insegnante che si scopa una ragazzina minorenne è la stessa cosa di due adulti consenzienti con status e aspetto diverso?
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Ben venga il moralismo, ma bisogna essere coerenti.
I punti nodali di incoerenza sono:
- i RAPPORTI SESSUALI sono il top e il bottom della vita; possibile tanta differenza? E da che dipende? Perché a volte è importante come respirare e altre volte è come uccidere? C'è un attimo da rivedere le cose per dargli un ordine razionale, altrimenti si userà come strumento d'odio per criminalizzare chi non ci piace.
- La motivazione per tanta indignazione è riguardante la professionalità? Allora parlate della professionalità che è indipendente dall'età. Allora non dite che il problema è l'approfittare o la situazione di vantaggio: la situazione di vantaggio è il prerequisito per cui si concretizzano i rapporti sessuali; non possiamo regolare il sesso come se fosse uno sport, altrimenti dovremmo sindacare su tutte le disparità all'interno della coppia e colpevolizzare il "pugile più pesante".
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19-09-2021, 13:09
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#104
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,271
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cmq nella mia scuola, alle superiori, una professoressa di 32/33 anni cominciò una relazione con un fresco 18 enne,che era all'ultimo anno di liceo.
La cosa fece abbastanza scandalo, anche perchè tutti sapevano ma si faceva finta di nulla.
Lui poi finì la scuola, e lei rimase a lavorare li. So che rimasero assieme anche dopo che lui terminò la scuola.
Ovviamente nessuno disse mai che lei aveva approfittato del povero studente defraudandolo della sua innocenza, anzi, tendevano a complimentarsi con lui per essersi fatto la prof tardona.
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19-09-2021, 13:14
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#105
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,271
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Quote:
Originariamente inviata da Goh
Cosa significa tardona? Cioè in che senso lo intendi?
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non più giovanissima
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19-09-2021, 13:28
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#106
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,296
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Originariamente inviata da JR_Reloaded
Certo che anche i sedicenni scopano, è giusto che scopino, ma ciò non mi autorizza ad andare a toccare il pisello a un sedicenne e a fargli un pompino con tanto di ingoio finale (il solo pensiero mi fa vomitare), anche se lui lo volesse, il pisello glielo deve toccare una sua coetanea non una vecchia della mia età. Il fatto che anche i sedicenni abbiano una vita sessuale non significa che gli adulti si debbano sentire più sereni a infilarsi nelle loro mutande. Poi ognuno fa quel che vuole della propria vita, per me è inconcepibile immaginarmi in situazioni sessuali anche solo con un diciottenne, ma ognuno ha il proprio pensiero, comunque tutti questi fobici che vorrebbero avere relazioni clandestine con i sedicenni mi sorprendono, io da fobica avrei una fottuta ansia a infilarmi nel letto un ragazzino.
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Ma il problema è sempre un altro, dove diavolo li si potrebbe mai riuscire a trovare partner consenzienti della metà dei propri anni? 
Non riesco nemmeno a provare ansia nell'immaginare questa situazione perché per me è roba da fantascienza alla Interstellar, dovrei avere ansia nell'immaginare di dover attraversare un buco nero? 
Ma quando mai ci potrò finire in un buco nero con un'astronave se non prendo manco l'aereo?
Io personalmente non ho remore morali, l'ansia è un altro problema, a me ritorna anche quando faccio delle commissioni quindi separerei le due motivazioni.
Magari nella situazione specifica puoi anche farlo star meglio il sedicenne, non è detto che in ogni caso lo danneggi.
Da quel che ricordo a me non sarebbe mica dispiaciuto in assoluto avere qualche esperienza con una donna più grande, avrebbe attutito un bel po' di ansia, chi ti dice poi che un primo rapporto con una coetanea sia meno traumatico?
Magari certi sono stati trattati come merde da certi coetanei. Mica tutti i coetanei sono angeli in terra e tutte le persone più adulte carogne?
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Ultima modifica di XL; 19-09-2021 a 13:59.
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19-09-2021, 13:38
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#107
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,452
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Ma il problema è sempre un altro, dove diavolo li si potrebbe mai riuscire a trovare partner consenzienti della metà dei propri anni? 
Non riesco nemmeno a provare ansia nell'immaginare questa situazione perché per me è roba da fantascienza alla Interstellar, dovrei avere ansia nell'immaginare di dover attraversare un buco nero? 
Ma quando mai ci potrò finire in un buco nero con un'astronave se non prendo manco l'aereo?
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L'unico caso è quello di ricoprire un ruolo che ti dia "status delle quattro mura", come scritto sopra a quell'età si invaghiscono principalmente della figura che ricopri, non serve particolare bellezza, carisma o fascino.
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19-09-2021, 13:40
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#108
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,512
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Sono anziana e faccio prediche.
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Signora mia...
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19-09-2021, 13:47
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#109
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,166
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Quote:
Originariamente inviata da Inner_Beauty89
....
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(post #102)
(E' vero che l'aura esiste!)
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19-09-2021, 13:50
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#110
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,296
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
L'unico caso è quello di ricoprire un ruolo che ti dia "status delle quattro mura", come scritto sopra a quell'età si invaghiscono principalmente della figura che ricopri, non serve particolare bellezza, carisma o fascino.
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A me non è mai capitato di finire nella posizione di dover decidere se rifiutare o meno avances di sedicenni, va be' che a me non sono capitate un mucchio di altre cose  .
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Ultima modifica di XL; 19-09-2021 a 13:54.
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19-09-2021, 14:01
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#111
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,452
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Quote:
Originariamente inviata da XL
A me non è mai capitato di finire nella posizione di dover decidere se rifiutare o meno avances di sedicenni, va be' che a me non sono capitate un mucchio di altre cose.
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Se hai ricoperto un ruolo educativo o formativo e non hai notato interesse delle 16enni, allora effettivamente è inutile discuterne. Io ho fatto ripetizioni per un breve periodo e ti garantisco che mi sono sentito in imbarazzo da alcuni atteggiamenti equivoci, ma ho sempre avuto troppa paura o troppi scrupoli per aprofittarne
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19-09-2021, 14:16
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#112
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,296
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
Se hai ricoperto un ruolo educativo o formativo e non hai notato interesse delle 16enni, allora effettivamente è inutile discuterne. Io ho fatto ripetizioni per un breve periodo e ti garantisco che mi sono sentito in imbarazzo da alcuni atteggiamenti equivoci, ma ho sempre avuto troppa paura o troppi scrupoli per aprofittarne
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Mi sa che dipende anche dalla persona, non basta il ruolo, a scuola ci si invaghiva solo di certi insegnanti, non mi sembra che in quanto tali suscitavano tutti interesse.
Dovevi avere comunque qualcosa di interessante se sei riuscito a fare presa.
In ogni caso io non so proprio come mi sarei comportato, forse avrei evitato anche io come faccio spesso per paura di andarmi a ficcare in altri guai che non saprei gestire.
Ma la vedo come una cosa talmente remota nel mio caso.... Bo.
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Ultima modifica di XL; 19-09-2021 a 14:26.
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19-09-2021, 14:18
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#113
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Lombardia orientale
Messaggi: 896
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Io sono dell'idea che quando una ragazza così giovane si interessa "in quel senso" ad un uomo con il doppio dei suoi anni é perché di base c'è qualche carenza affettiva.
In quei pochissimi casi di cui sono venuto a conoscenza infatti la ragazza in questione aveva dei problemi tipo genitori divorziati o altre problematiche più gravi, una ragazza comune che vive serena e tranquilla molto difficilmente guarda i ragazzi che hanno più di 5/6 anni in più di lei, a meno che non voglia mettersi in mostra per sembrare più grande.
Il caso inverso, cioè una donna di 30 anni che si interessa di un minorenne credo che sia più unico che raro, a me onestamente sembra fantascienza.
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19-09-2021, 14:25
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#114
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,751
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Quote:
Originariamente inviata da Inner_Beauty89
Ed oggi è pure il mio compleanno.
Mamma mia 
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Buon compleanno!
Non era mia intenzione drammatizzare, ma se quando lei tornerà dopo questi sei mesi e noterai che avrà un'altro sguardo, un'altro portamento, che sarà cambiata vistosamente.. allora lì è il momento di iniziare a mollare la presa. Questo è il mio suggerimento, un modo per limitare i danni.
Inviato dal mio M2004J19C utilizzando Tapatalk
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19-09-2021, 14:41
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#115
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Esperto
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 1,375
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Quote:
Originariamente inviata da Sintra
(post #102) "hai presente quelle persone che illuminano l'ambiente in cui sono, come avessero un aura intorno a loro?"
(E' vero che l'aura esiste!)
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OT io credo di aver ben presente ma tendo adesso a vederlo come sintomo di un problema personale irrisolto, se si parla di una cosa generale fuori dalla parentesi dell'innamoramento, a maggior ragione poi se in direzione di persone più immature (o immature come noi ma per ragioni anagrafiche e transitorie). Io me lo spiego pensando che dove ci fosse più sicurezza affettiva quest'aura sarebbe sentita, magari meno intensamente, ma con più facilità per molte più persone della propria cerchia vivendole più "intere"; mentre in quello stato si è portati a sentire che solo le poche persone con l'aura siano "vere". Per rendere l'idea di questa situazione c'è un video su youtube (Dialogo fra Carmelo Bene e Franco Citti) che rende secondo me il senso di tristezza e limite in una relazione del genere, in contrasto all'intensità con cui la si vive soggettivamente.
Se poi attraverso quello si possa arrivare invece a quell'affettività più sicura, quindi non dipendente, libera, adulta, sì io lo spero. Però sicuramente anche realizzando quello che si è perso nel rimanere aggrappati a quell'altro modo, il modo "aureo".
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Ultima modifica di onisco; 19-09-2021 a 14:53.
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19-09-2021, 16:20
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#116
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,271
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Quote:
Originariamente inviata da Goh
Ma certo, ci mancherebbe. Io alle superiori avevo una prof di italiano stupenda, circa 35 anni e ogni singolo ragazzo della scuola avrebbe fatto sesso con lei. Altro che pedofilia 
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ed è esattamente questo il punto.
Perchè nella situazione opposta, identica per età, l'uomo è un viscido pedofilo che andrebbe curato?
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19-09-2021, 16:37
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#117
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Banned
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: care a lot
Messaggi: 9,161
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L'errore più grande lo ha fatto la infermiera.
Per la ragazza mi dispiace molto.
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19-09-2021, 17:08
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#118
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,452
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
ed è esattamente questo il punto.
Perchè nella situazione opposta, identica per età, l'uomo è un viscido pedofilo che andrebbe curato? 
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Perché gli uomini sono sempre trattati come potenziali stupratori, capaci delle peggiori nefandezze. Prima di farti trattare da essere umano devi dimostrare cento volte al giorno di non essere un maniaco, solo allora ti danno un briciolo di fiducia, nemmeno tanta...
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19-09-2021, 17:18
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#119
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,166
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Quote:
Originariamente inviata da onisco
OT io credo di aver ben presente ma tendo adesso a vederlo come sintomo di un problema personale irrisolto, se si parla di una cosa generale fuori dalla parentesi dell'innamoramento, a maggior ragione poi se in direzione di persone più immature (o immature come noi ma per ragioni anagrafiche e transitorie). Io me lo spiego pensando che dove ci fosse più sicurezza affettiva quest'aura sarebbe sentita, magari meno intensamente, ma con più facilità per molte più persone della propria cerchia vivendole più "intere"; mentre in quello stato si è portati a sentire che solo le poche persone con l'aura siano "vere". Per rendere l'idea di questa situazione c'è un video su youtube (Dialogo fra Carmelo Bene e Franco Citti) che rende secondo me il senso di tristezza e limite in una relazione del genere, in contrasto all'intensità con cui la si vive soggettivamente.
Se poi attraverso quello si possa arrivare invece a quell'affettività più sicura, quindi non dipendente, libera, adulta, sì io lo spero. Però sicuramente anche realizzando quello che si è perso nel rimanere aggrappati a quell'altro modo, il modo "aureo".
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Il mio sull'aura era un commento semiserio (non specifico mai quando sono semiseria  ), però è interessante quello che hai scritto.
Io per "aura" intendo più che altro una sorta di carisma che hanno quelle persone (solitamente leader) che calamitano l'attenzione della gente intorno. Poi esiste sicuramente un' "aura" di tipo soggettivo, quella che una certa precisa persona può vedere attorno a un'altra specifica persona, sia essa dovuta a un'infatuazione e conoscenza superficiale, sia essa percepita nel proprio compagno di vita (l'amore duraturo che resiste nel tempo).
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19-09-2021, 17:24
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#120
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,166
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Io qualche anno fa venivo molestata da un dodicenne che allungava le mani (sono semiseria).
Ho anche visto lo stesso dodicenne fare un gesto sconcio mentre era alle spalle della sua insegnante di sostegno (in quel momento china sulla cattedra)
Dal libro "Io, Rocco", di Rocco Siffredi: "Avrò avuto più o meno quattordici anni, ma sembravo più grande. Accadde a Pescara con una studentessa che avevo incrociato sull'autobus e che aveva, credo, ventitré anni. Stava per finire i suoi studi e abitava in un appartamento con altre quattro amiche. Non era straordinariamente bella, e si è presa cura di me come avrebbe fatto una professoressa che istruisce uno studente all'amore. Era dolce e mi comunicava molta complicità. Io ero nervoso, e lei aveva una pelle bianca con un pube peloso e nero. Per la prima volta lo mettevo dentro una donna. Era bagnata, calda e avvolgente! Dopo tre o quattro colpi, sono venuto subito".
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