Umiliato e offeso... - Pagina 3

Pierrot · 16-08-2015, 12:20

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Originariamente inviata da alien boy

Ma adesso sul posto di lavoro ti dicono pure chi devi sposare? A questo punto, quando avrò un lavoro farò credere di essere omosessuale*, in quel caso immagino che non saranno così solerti nel cercarmi il partner. Sempre se non diranno che per questioni di immagine mi dovrò far vedere comunque con una donna...

* consapevole che anche questo potrebbe essere una cosa non molto apprezzata da alcuni 'simpatici' personaggi

Nell'ufficio dove sto io questa sarebbe la tua morte, la stragrande maggioranza dei miei colleghi è meridionale e caratterizzata da una mentalità molto arretrata... io sono abbastanza convinto che, anche fra quelli che hanno una famiglia, ci sia un'elevata presenza di gay repressi, gente che fa anche finta di essere chiesofila e omofoba perché aiuta a far carriera, ma poi...

kasper-me · 16-08-2015, 13:24

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Originariamente inviata da Pierrot

Se una persona ti fa schifo fisicamente, non puoi farci una relazione. Con un po' di anni in più, quella donna poteva tranquillamente essere mia madre. Di "amicizie" (le virgolette sono d'obbligo).... ne ho già fin troppe, in fondo se ho chiesto il trasferimento immediato da Milano, dove conosco un sacco di gente, alla mia vecchia città, dove ho solo famiglia e cane, vuol dire che non contano molto per me...

Ok, va bene...ma devi mettere in conto le reazioni al tuo comportamento in quel contesto sociale, non dico assolutamente tu ti"sia meritato" il comportamento altrui nei tuoi confronti, ma la tua chiusura assoluta riguardo ha generato quelle reazioni, ergo dovevi metterlo in preventivo X starci male poi il meno possibile se non altro

Per discorso ambiente lavorativo, salvo qualche raro caso semifelice, purtroppo non posso che quotarti é spesso il ricettacolo delle più becere mentalità che poi vengono appunto orientate e sfruttare ad arte nell'eterna lotta intestina serpeggiante...
....a maggior ragione anche se nn é quel che pensi o senti, in quegli ambienti bisogna "esser politici" che nn vuol dire andare a letto o metter in piedi una relazione con chi ti ripugna, ma andarci a bere un caffé e farci 4 chiacchiere non ti avrebbero ucciso ed avrebbero azzerato le dovette successive.

lauretum · 16-08-2015, 13:36

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Originariamente inviata da kasper-me

Ok, va bene...ma devi mettere in conto le reazioni al tuo comportamento in quel contesto sociale, non dico assolutamente tu ti"sia meritato" il comportamento altrui nei tuoi confronti, ma la tua chiusura assoluta riguardo ha generato quelle reazioni, ergo dovevi metterlo in preventivo X starci male poi il meno possibile se non altro

Per discorso ambiente lavorativo, salvo qualche raro caso semifelice, purtroppo non posso che quotarti é spesso il ricettacolo delle più becere mentalità che poi vengono appunto orientate e sfruttare ad arte nell'eterna lotta intestina serpeggiante...
....a maggior ragione anche se nn é quel che pensi o senti, in quegli ambienti bisogna "esser politici" che nn vuol dire andare a letto o metter in piedi una relazione con chi ti ripugna, ma andarci a bere un caffé e farci 4 chiacchiere non ti avrebbero ucciso ed avrebbero azzerato le dovette successive.

Non sono d'accordo, la vita mia è affar mio e non devo mentire fingendo interesse se non ne ho

Keith · 16-08-2015, 14:02

Ma come fate a consigliargli certe cose, ma andateci voi a letto con delle tipe che sono completamente al di fuori dei vostri desideri.. Al lavoro la gente si deve fare gli affari propri e se non se li fanno bisogna invitarli gentilmente, o meno gentilmente, a farseli.

Pablo's way · 16-08-2015, 14:12

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Originariamente inviata da syd_77

Ma come fate a consigliargli certe cose, ma andateci voi a letto con delle tipe che sono completamente al di fuori dei vostri desideri.. Al lavoro la gente si deve fare gli affari propri e se non se li fanno bisogna invitarli gentilmente, o meno gentilmente, a farseli.

La dignità è importante, se uno non tiene alla propria dignità non avrà mai il rispetto degli altri, perché lui per primo non avrà rispetto di se stesso.

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kasper-me · 16-08-2015, 14:31

@Laurentum
...si hai ragione, la tua vita é affar tuo; ma non essendo un eremita su isola deserta....
...o si fa spallucce alle reazioni altrui alle proprie scelte fregandosene.....o si sa che ci sono e non si urla poi al "mi hanno trattato male", xché lo si sapeva dall'inizio.

@syd_77
Son d'accordo consigliare di " andarci a letto per sport" mi sembra stupido...
..così come però il dire a priori "quella mi fa schifo, non posso prenderci un caffé"

Per il discorso de al lavoro si devono far gli affari propri, dipende dai contesti...non in tutti é possibile usare questo metro di ragionamento; non xché sia sbagliato, ma xché é inefficace.

@tutti
....capiamoci un attimo, please !

...un passo indietro ed un respiro profondo....

....qua si sta parlando di dire di si e bere un eventuale caffè con una persona, che poi si sia interessati o no ad altro il berci un caffé non presuppone nulla se non quello; non mi sembra ci fosse alcun obbligo di stato ne tantomeno un "le nozze son fissate il".

Mi sembra si faccia una questione di principio, richiamando i soliti altissimi ideali; davanti ad una caxxata......girando poi il tutto in " il mondo é cattivo".

_Diana_ · 16-08-2015, 14:40

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Originariamente inviata da kasper-me

... qua si sta parlando di dire di si e bere un eventuale caffè con una persona, che poi si sia interessati o no ad altro il berci un caffé non presuppone nulla se non quello; non mi sembra ci fosse alcun obbligo di stato ne tantomeno un "le nozze son fissate il". ...

Sarà che il caffè non piace a tutti...

Keith · 16-08-2015, 14:44

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Originariamente inviata da kasper-me

@Laurentum
...si hai ragione, la tua vita é affar tuo; ma non essendo un eremita su isola deserta....
...o si fa spallucce alle reazioni altrui alle proprie scelte fregandosene.....o si sa che ci sono e non si urla poi al "mi hanno trattato male", xché lo si sapeva dall'inizio.

@syd_77
Son d'accordo consigliare di " andarci a letto per sport" mi sembra stupido...
..così come però il dire a priori "quella mi fa schifo, non posso prenderci un caffé"

Per il discorso de al lavoro si devono far gli affari propri, dipende dai contesti...non in tutti é possibile usare questo metro di ragionamento; non xché sia sbagliato, ma xché é inefficace.

@tutti
....capiamoci un attimo, please !

...un passo indietro ed un respiro profondo....

....qua si sta parlando di dire di si e bere un eventuale caffè con una persona, che poi si sia interessati o no ad altro il berci un caffé non presuppone nulla se non quello; non mi sembra ci fosse alcun obbligo di stato ne tantomeno un "le nozze son fissate il".

Mi sembra si faccia una questione di principio, richiamando i soliti altissimi ideali; davanti ad una caxxata......girando poi il tutto in " il mondo é cattivo".

Ma il nostro amico Pierrot sarà padrone nel suo tempo libero di fare ciò che più lo aggrada? Se a lui non interessa questa persona non deve avere nessun obbligo di prendere nessun caffè.
Il problema di alcuni di noi fobici e timidi è che non riusciamo ad imporre la nostra volontà in alcuni contesti, come ad es. il lavoro.
Perché loro devono imporre a lui di conoscere questa persona quando: 1) non gli è stato richiesto. 2) non è una persona di suo gradimento? E lui non può imporre la sua volontà?
Penso che a volte il nostro grado, variabile, di insicurezza ci fa pensare di essere sempre dalla parte del torto, quando invece non è detto che sia così.

lauretum · 16-08-2015, 15:22

Penso che il problema sia l'opposto kasper-me

Non devono trattarci da pupazzi, siamo adulti da trattare con rispetto

Già il fatto che si sentono in diritto di presentarci qualcuna, fosse anche miss Italia, è una prevaricazione perché nessuno lo ha chiesto

kasper-me · 16-08-2015, 15:48

Ma quali pupazzi d'Egitto....

Ok si vuole affermare la propria volontà sempre e cmnq ed il non volere sottostare a certe "schifosissime" imposizioni sociali ??

....poi non ci si venga a lagnare delle reazioni degli altri nello stesso contesto, qua non si parla di inalienabile diritto all'autodeterminazione X come lo intendete, si parla di convivere col genere umano, senza uccidere nessuno e senza raggirare nessuno.

Continuate pure ad affermare "la purezza del proprio essere/volere", i risultati son questi qua.

Keith · 16-08-2015, 15:56

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Originariamente inviata da kasper-me

Ma quali pupazzi d'Egitto....

Ok si vuole affermare la propria volontà sempre e cmq ed il non volere sottostare a certe "schifosissime" imposizioni sociali ??

....poi non ci si venga a lagnare delle reazioni degli altri nello stesso contesto, qua non si parla di inalienabile diritto all'autodeterminazione X come lo intendete, si parla di convivere col genere umano, senza uccidere nessuno e senza raggirare nessuno.

Continuate pure ad affermare "la purezza del proprio essere/volere", i risultati son questi qua.

convivere con il genere umano è diverso da farsi prendere in giro. Se ne fai un discorso in generale posso essere in linea di massima d'accordo con te, ma riferito al contesto di Pierrot mi dispiace ma non ci siamo proprio..convivere con i colleghi in modo civile è cosa giusta, rimettere in riga i colleghi st***i che ti dicono "ma chi ti vuole a te?" "ma guarda che ormai non hai più molte possibilità" "ma dove la trovi una che ti vuole gratis a te?" è un dovere!

Pierrot · 16-08-2015, 16:10

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Originariamente inviata da kasper-me

@tutti
....capiamoci un attimo, please !

...un passo indietro ed un respiro profondo....

....qua si sta parlando di dire di si e bere un eventuale caffè con una persona, che poi si sia interessati o no ad altro il berci un caffé non presuppone nulla se non quello; non mi sembra ci fosse alcun obbligo di stato ne tantomeno un "le nozze son fissate il".

Mi sembra si faccia una questione di principio, richiamando i soliti altissimi ideali; davanti ad una caxxata......girando poi il tutto in " il mondo é cattivo".

Ma perché mai dovrei sentirmi obbligato a incontrare una persona che non mi frega nulla conoscere? Solo per compiacere delle persone più estroverse e cazzute di me, per una sorta di sindrome di Stoccolma? Tanto più che loro lo facevano per umiliarmi e basta?
Ma se dei colleghi più estroversi di te ti dicessero "che ne dici di inginocchiarti e prenderti i nostri cosi in bocca" tu penseresti a una soluzione compromissoria?

kasper-me · 16-08-2015, 16:13

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Originariamente inviata da syd_77

convivere con il genere umano è diverso da farsi prendere in giro. Se ne fai un discorso in generale posso essere in linea di massima d'accordo con te, ma riferito al contesto di Pierrot mi dispiace ma non ci siamo proprio..convivere con i colleghi in modo civile è cosa giusta, rimettere in riga i colleghi st***i che ti dicono "ma chi ti vuole a te?" "ma guarda che ormai non hai più molte possibilità" "ma dove la trovi una che ti vuole gratis a te?" è un dovere!

.....nn sono io a dire come si devono far stare zitti i deficienti, se nn si dice nulla al momento però lo si prende nel lisk. E li lo dico chiaramente c'é gente stronza e pavida che vive facendosi fico screditando gli altri, quindi si tratta di sapersi difendere in contesti pseudo sociali, siamo d'accordo....

Reagire chiudendosi, come spesso si fa é controproducente.... una bella risata in faccia al fico d i turno, e poi bere il caffè con la tipa; non avrebbe ucciso o leso nessuno, probabilmente avrebbe dimostrato che l'idea di " sfigato bisognoso " che si voleva imporre nn attaccava affatto

cancellato16336 · 16-08-2015, 16:27

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Originariamente inviata da lauretum

È in casi come questo che penso sarebbe bella una massoneria qua dentro, fare gruppo dal vivo, veramente

Imbranati come siamo finiamo in galera subito

http://www.infooggi.it/public/foto/a...e8b2c66ded.jpg

cancellato16336 · 16-08-2015, 16:31

comunque mi chiedo quanti effettivamente qui dentro abbiano saputo rispondere per le rime. avremmo tutti ingoiato il groppone e tirato dritto come ha fatto lui. mai fare scenate.

lauretum · 16-08-2015, 16:45

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Originariamente inviata da sparkles

comunque mi chiedo quanti effettivamente qui dentro abbiano saputo rispondere per le rime. avremmo tutti ingoiato il groppone e tirato dritto come ha fatto lui. mai fare scenate.

certo.. ma motivarsi a vicenda si usa nelle terapie di gruppo, ha uno scopo mettere bene in chiaro quello che sarebbe giusto fare

XL · 16-08-2015, 17:16

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Originariamente inviata da Pierrot

L'episodio che mi ha convinto a iscrivermi a questo forum capitò qualche mese fa. Fui invitato a bere fuori da dei colleghi del mio ufficio. A differenza di me, loro sono tutti fidanzati e sposati. Uno di loro, che mi è sempre stato piuttosto antipatico per la sua sfrontatezza (però, devo ammettere che grazie alla sua sicurezza di sé, nonostante non sia bello né sappia parlare bene l'italiano, ha parecchio successo con le donne, sua moglie deve avere due corna che manco il padre di Bambi) porta due sue colleghe. A un certo punto, dopo aver parlottato un po' con loro, mi dice "ti sto combinando un affare che ti interesserà molto". Mi dice che queste due hanno un'amica, più vecchia di me (circa dieci/quindici anni di più) che è rimasta zitella e me la vorrebbero piazzare. Mi fanno anche vedere le foto, è... insomma, potete immaginarlo, non voglio infierire. Dico che non sono interessato, loro si mostrano dapprima piuttosto scandalizzati, come se avessi detto chissà cosa, poi mi sollecitano con frasi come "ma chi ti vuole a te?" "ma guarda che ormai non hai più molte possibilità" "ma dove la trovi una che ti vuole gratis a te?". Non ho il coraggio di reagire a queste battutine, anzi mi sembra di sprofondare nella mia sedia, pensando "in fondo, hanno ragione loro". Per tutta la serata non riesco più a parlare. Sono stato umiliato.
Alcuni mesi dopo, dei colleghi mi incaricano di organizzare la cena per i saluti prima delle vacanze. Questo tizio che voleva presentarmi la tardona mi annuncia che si auto-invita, come se nulla fosse. Io allora reagisco e dico che organizzerò la cena, ma non ci andrò perché viene lui. Due ragazze mi dicono "devi venire perché hai organizzato tu e se non vieni c'è il rischio che molta gente pensi che la cena è stata annullata, e così faresti una figura di m**da. Lui viene perché fra te e lui sceglieremmo lui". Anche stavolta non ho il coraggio di reagire e vado alla cena, dove vengo relegato a un capo dalla tavola, insieme a un paio di ragazzi impacciati e "poco richiesti" come me.
Mi scuso con voi per il tono diretto, ma più che fobico sociale, preferisco definirmi un cog**ne.

Ma non ho capito questo "in fondo, hanno ragione loro" rispetto a cosa lo affermi. In base a quello che hai scritto mi sembra di capire che a te quella donna non piaceva, fossi stato anche l'ultimo uomo della terra la ragione di cui tener conto in fondo è solo questa qua.
La cosa che dovevi dire è che a te non piaceva quella donna e che anche se fosse stata realmente l'unica possibilità non contava nulla per te perché avresti preferito di gran lunga continuare a star da solo piuttosto che metterti insieme a quella donna là. Avresti liquidato in un colpo solo tutti gli argomenti del genere.
Solo questo... Di sicuro non possono importela un tipo di compagnia femminile! Nemmeno il fatto che tu sia una persona che fa poca presa sull'altro sesso ti obbliga a dover frequentare una donna solo perché è l'unica disponibile a farlo. La ragione in tal senso l'avresti avuta tu e non loro.

Io forse sono messo molto male rispetto ad altre persone, però se qualcosa non mi piace continuo ad affermarlo. Quel che non si può fare è prendere tutto quel che non si ha, il potere di scartarlo invece lo abbiamo sempre, e lo possiamo mostrare agli altri che lo abbiamo.

alien boy · 16-08-2015, 17:49

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Originariamente inviata da kasper-me

Reagire chiudendosi, come spesso si fa é controproducente.... una bella risata in faccia al fico d i turno, e poi bere il caffè con la tipa

una bella risata in faccia al fico di turno e basta, sarebbe una scelta più coerente

Winston_Smith · 16-08-2015, 18:23

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Originariamente inviata da kasper-me

Ok, va bene...ma devi mettere in conto le reazioni al tuo comportamento in quel contesto sociale, non dico assolutamente tu ti"sia meritato" il comportamento altrui nei tuoi confronti, ma la tua chiusura assoluta riguardo ha generato quelle reazioni, ergo dovevi metterlo in preventivo X starci male poi il meno possibile se non altro

Per discorso ambiente lavorativo, salvo qualche raro caso semifelice, purtroppo non posso che quotarti é spesso il ricettacolo delle più becere mentalità che poi vengono appunto orientate e sfruttare ad arte nell'eterna lotta intestina serpeggiante...
....a maggior ragione anche se nn é quel che pensi o senti, in quegli ambienti bisogna "esser politici" che nn vuol dire andare a letto o metter in piedi una relazione con chi ti ripugna, ma andarci a bere un caffé e farci 4 chiacchiere non ti avrebbero ucciso ed avrebbero azzerato le dovette successive.

Tu davvero credi? Secondo me i tizi avrebbero stappato lo champagne sapendo che il principale protagonista della loro messinscena aveva accettato di seguire il copione che gli avevano imposto.
Secondo te non gli avrebbero chiesto un dettagliato resoconto dell'appuntamento (o non se lo sarebbero fatti dire dalla tizia in questione)? Secondo te non avrebbero trovato il modo di sfotterlo in ogni caso (ci va a letto "Azzo, c'hai proprio un bello stomaco!", non ci va a letto "Ah, ma allora sei proprio irrecuperabile!", e giù risate)? Lo avrebbero preso in giro in ogni caso perché quella è l'opinione che si sono già fatti di lui (altrimenti non si sarebbero permessi di organizzare una burla di quel tipo), trovo assurdo dire che la sua chiusura ha generato certe reazioni.
Se non si troncano fin dall'inizio queste tarantelle poi diventano sempre più grosse, e c'è tutto il diritto di lamentarsi della stronzaggine altrui, visto che non si è firmato nessun contratto che impone di assecondare determinate provocazioni.

Keith · 16-08-2015, 18:27

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

Tu davvero credi? Secondo me i tizi avrebbero stappato lo champagne sapendo che il principale protagonista della loro messinscena aveva accettato di seguire il copione che gli avevano imposto.

Sempre ammesso che non fosse uno scherzo, in tal caso se avesse accettato sarebbe stato ancora più umiliante.