SirioIldragone

Io non ci vedo nessuna morale buona.
Ricordiamo che l'input sono stati i soldi.
Coi soldi è chiaro che cambiano le cose.
Anche una persona che mi sta antipatica, per esempio, se la pago può risultare più malleabile con me e posso rivalutarla.
Se pago, è chiaro che mi aspetto (e si verificherà nel 90percento dei casi) un'esperienza positiva. Se non si verifica, ovvio che c'è qualcosa che non va. Se fosse la regola che per una cosa che pago, ricevo delusioni, l'economia sarebbe in crisi.
Chiunque mi paghi, ovviamente cercherò di fare del mio meglio.
Quindi non vedo cosa ci sia di "storia positiva" dietro il fatto che su pagamento, si è ricevuto qualcosa di positivo.

SirioIldragone

Se pago un servizio per più di un paio di volte, o realmente ricevo qualcosa di positivo, o mi illudo che sia qualcosa di positivo per me.
Dopo un paio di volte, se lo pago e non ricevo nessuna delle due possibilità sopra, o smetto di acquistare quel servizio, o mi rivolgo ad altri fornitori di quel servizio.
Quindi dove sta tutta questa bella morale?
Ciò che è realmente "rivoluzionario" è un rapporto che non nasce né prosegue coi soldi.

Oblomov

vedo che Sirioildragono non capisce proprio che non c'è una buona morale, perché non c'è una morale.

Rifiorire

Grazie per aver condiviso tutto questo, Fodico. Io un po' me l'aspettavo, che sarebbe "finita" così!

SirioIldragone

Se leggi le ultime sue righe, ha parlato di speranza che questa storia sia di ispirazione positiva per gli altri.
E io non ci vedo nulla di particolarmente ispirante nell'aver ricevuto, o essersi illuso di aver ricevuto, qualcosa di positivo da un'esperienza a pagamento.
È logico che se paghi 700 euro una persona senza che questa si sbatta più di tanto, questa persona te la ingrazi almeno un minimo.
Non mi sembra ci sia da sperare che se ne tragga buona ispirazione: passa il concetto che coi soldi pieghi gli altri al tuo volere (cosa che infatti avviene), una cosa piuttosto "bassa", "terrena" e che non fa certo volare alto lo spirito e la mente.

cancellato19102

un aiuto morale ED ECONOMICO, piccolo particolare omesso da 700 euro

che poi io sarò cinico e disilluso, ma credo che da una così ci si possa aspettare di tutto. Ora sei convinto di aver trovato un'amicizia, io invece scommetto che tra un mese sarai qui a scrivere che lei ti ha deluso per svariati motivi.

le "belle persone", come dici tu, sono altre, credimi.

Fodico

Vi ringrazio.

cancellato19951

Viva le belle storie! A noi ci piacciono le belle storie!

Winston_Smith

Occhio che di scommessa ne hai già persa una.

Io non mi sarei mai imbarcato in una situazione del genere di quella descritta a inizio thread (chiedere a una sconosciuta di farmi un po' di compagnia in cambio di soldi), ma se per qualcun altro può essere di giovamento e la sceglie consapevolmente, chi sono io per giudicare?

cancellato19102

Perchè, secondo te non gli spillerà ancora soldi in qualche altro modo?
Se provasse davvero qualcosa per lui, se si fosse davvero affezionata (anche solo come amica), dopo avergli detto che anche lei ha trovato conforto dai loro incontri (e soprattutto dopo aver saputo che lui è disoccupato e in condizioni economiche disagiate) gli avebbe resituito gli 800 euro, invece se li è intascati e zitta... Proprio una bella storia a lieto fine!
Vabbè ma cosa parlo a fare io, quando c'è una figa davanti avete le fette di prosciutto sugli occhi, fanno bene a prendervi per il culo...

XL

In generale non è che sia scontata questa cosa comunque.
Questo minimo può variare da situazione a situazione, ed in certe situazioni in cui paghi potrebbe comunque non bastare e questa cosa può far andare per aria la transazione.
Secondo questa logica bacata basta avere i soldi e si ottiene tutto, ma in concreto non è così, devi anche andare a cercare la persona che sa ed è disposta a darti quel che vai cercando.
Se devi fare un acquisto non è che basta andare dal primo negoziante che trovi e questo ti darà quel che cerchi soltanto in base al fatto che lo paghi molto, non mi sembra che funzioni così.
Pieghi gli altri al tuo volere quando magari questi altri non sanno o non sono disposti a darti quel che cerchi... E a che ti serve piegare queste persone se non sono capaci di darti quel che vuoi?
Secondo me non è detto che qualsiasi persona andrebbe bene anche in questi scambi qua e che basta pagare la prima persona che capita.

Ma tanto non è che ci sono alternative in certe situazioni finché permangono certe condizioni, o ti prendi questo o non prendi proprio un bel niente, il discorso è sempre lo stesso.
Anche nelle relazioni è così, vuoi stare con una donna? Devi metterti a fare delle cose, comportarti in certi modi, renderti attraente e così via... Ormai si è capito che le altre persone non stanno con te solo perché esisti e sei tu ed in un modo o nell'altro ti faranno pagare tutto comunque anche per l'ammore vero che per me a queste condizioni diventa più falso di quello palesemente falso.
Il lieto fine non c'è in ogni caso mi sa.
Comunque si rischiano meno soldi in relazioni del genere che in quelle "serie", dove c'è una donna che vuole il legame maturo e ti fa vendere immobili (casomai possiedi qualcosa) e ti manda magari poi sul lastrico.
Io vedo tante persone che hanno un mucchio di pretese nelle relazioni con l'altro sesso, quindi alla fine l'Ammore con la A maiuscola esisterà anche, ma non esiste per tutti in base a quel che ho visto in giro.
Se non sei abbastanza attraente di tuo (in svariati sensi) e non sei ben disposto a metterti con una qualsiasi donna che come requisito minimo respiri, devi sempre e comunque compensare con roba del genere o con lo sforzo di essere in questi modi qua (casomai non ti venga naturale).
Sarebbe meglio essere amati da una persona che piace in base a quel che si è senza dover sempre sforzarsi e pagare in natura o in moneta, chi lo nega e chi lo negherebbe questo?
Ma queste cose qua non ci sono per tutti, non c'è nemmeno la salute per tutti, c'è chi crepa ad pochi mesi di vita, figuariamoci questo.

SirioIldragone

Ok ti faccio un paragone con un videogioco, dicendoti come lo hanno sviluppato: tra le opzioni per ingraziarti i personaggi non giocanti, il giocatore nel ruolo del personaggio giocante può pagare mazzette di 10, 100 o 1000 monete.
Nel caso si usa la terza opzione, guarda caso la sicurezza di aumentare la disposizione del personaggio non giocante è assicurata, con qualunque personaggio non giocante.
Il gioco è TES 3, per la cronaca.
E cosa sono 700 euro, se non una buona mazzetta da 1000 monete?

Ogard

Se vuoi davvero trovare la morale te la do io.
Fodico è riuscito a trovare del buono in un qualcosa di ambiguo, tutti dovremmo provare a fare ciò.

XL

Non ho dimestichezza con i videogiochi e non c'ho capito una mazza.
Ma ingraziarsi qualcuno che significa? Se paghi qualcuno perché ti ascolti e tenga un certo tipo di conversazione con te, o ci riesce a farlo o non riesce, del resto a te cosa te ne frega?
Cerco la benevolenza di una persona che non sa tenere una conversazione con me, che non capisce o non conosce una cippa di quel di cui gli/le parlo? (Così com'è capitato a me col giochino di cui hai parlato) E a che mi serve?
Il mio discorso era questo.
Non è detto che una relazione mercenaria non abbia alcuna qualità positiva solo perché mercenaria.

SirioIldragone

Non so, te 700 euro per parlare neanche una quindicina di ore non li accetteresti?
Ma poi non ci avete pensato che guarda caso un tizio paga una tizia per parlarle, e non il contrario?
Evidentemente, il solo odore di vagina manda completamente in tilt qualcuno solo perché appunto questa persona è del sesso femminile.
Se questo non è un mettere sul piedistallo una persona, ditemi cosa lo è.
Ditemi voi cosa ci può essere di più mdf (morto di f...) di questo caso.

Winston_Smith

Il fatto che abbiano concordato di non avere ulteriori incontri a pagamento cozza però contro la tesi della sfruttatrice senza scrupoli (in tal caso lei lo avrebbe piantato in asso all'istante, una volta visto "chiuso il rubinetto").
Il finale non è scritto, né in un senso né nell'altro, per cui rinnovo l'esortazione a non fare scommesse che potresti perdere...

Le fette di prosciutto dovresti togliertele tu, visto che ti hanno impedito di leggere il mio post di prima dove ho detto che non avrei condiviso la scelta di Fodico.
Inoltre anche Fodico non mi è parso affatto così cieco di fronte all'eventualità di venire sfruttato, è stato ben consapevole di avere di fronte una (possibile) illusione, non ha fatto voli pindarici con la fantasia e si è limitato a godere degli effetti benefici (placebo finché vuoi, ma pur sempre benefici) che la compagnia della ragazza gli dava. Con me non avrebbe funzionato, ma se su di lui ha qualche effetto positivo e lui valuta che la spesa valga la resa...

Labocania

--- Moderazione ---

Warlordmaniac

Investire ancora di più.

Ma non si scopre nulla di nuovo. Il curriculum sessuale ricco delle avance ricevute, rivela il proprio valore sessuale. E quindi se vuoi avere contatti piacevoli con un individuo di valore superiore sei costretto a compensare il gap di valore tramite moneta.

Warlordmaniac

Sono combattuto, una parte di me l'accetta una parte di me no.
Ragionarci sopra in maniera razionale come faccio io toglierà un po' di mistero ma non è che se uno capisce la digestione smette di mangiare.

Certo, come tutti sono alla ricerca, aspè... troppo, nella speranza di un affare. Un affare, fuggite volgari doppiosensisti, corrisponde ormai, alla mia età, ad una ragazza che mi accetta per quello che sono (=non scappa a gambe levate appena mi conoscerà più a profondo) e nel quale intravedo un corredo genetico utile per migliorare il mio tenore di vita (collaborazione, figli, compagnia...).
Ogni volta che uso la parola sfruttamento qui qualcuno cade dalla sedia pensando allo schiavismo o a maltrattamenti ripetuti. In realtà la parola sfruttamento indica il raccogliere i frutti. Non ho un gran bisogno di rendere tutto più poetico è romantico e negare le dinamiche che ci sono sotto le scelte sessuali.
.....O forse ne avrei bisogno vedendo la frequenza con la quale mi invaghisco.

Varano

alla fine stai facendo una sorta di psicoterapia con una che non ne sa nulla della materia, anche i costi che hai sostenuto sono in linea con quelli di mercato.

sei ancora in tempo a uscirne fuori, la ragazza capirà, sperando di mantenere i contatti. di solito non consiglio psicoterapeuti, ecc., ma se hai bisogno di aiuto rivolgiti a persone preparate, almeno. è come se tu stessi curando la polmonite con i rimedi di un santone...