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Vecchio 14-10-2018, 14:10   #81
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Originariamente inviata da Ehi tu, coso... Visualizza il messaggio
Fodico, penso tu abbia fatto male a rispondere a sta' gente, sto topic era meglio se si fermava prima. Ti consiglio non non quotare più nessuno né di rispondere più a nessuno in questa discussione perché gli dai solo il pretesto per replicarti con un'altra predica.
Penso anch'io, ma ho continuato perché vengono scritte cose false. Ad esempio, ho scritto fin da subito che io le ho offerto soldi. Ciò è stato fatto diventare che lei mi chiede denaro. Oppure, ho sempre scritto che lei è single. E' stato scritto che, dopo aver parlato con me, lei va a sfottermi col suo ragazzo.
Poi ognuno può avere le sue idee, ma che vengano avvalorate distorcendo i fatti mi dà fastidio.
Vecchio 14-10-2018, 14:23   #82
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Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
è la prima volta, mi pare, che sul forum viene rivelata questa trovata davvero messa in pratica e pare abbia dato uno spunto interessante a diversi utenti che hanno commentato che potrebbe fare anche al caso loro.
mi resta un pò di curiosità su come Fodico hai avanzato la proposta in modo da risultare così affidabile, se faccia a faccia o virtualmente, le parole usate, il tono scherzoso o serioso...
Abbiamo commentato uno stesso post in un gruppo universitario su Facebook. Stavano organizzando un piccolo evento e ci sono andato. Non studio più, ma speravo di trovare qualche vecchio compagno che non sento più e con cui ho condiviso tempi migliori. Mi sono ritrovato con qualche persona estranea, c'era lei e l'ho riconosciuta. Lei non poteva riconoscermi perché su Facebook non ho una mia foto. Siamo rimasti una ventina di minuti da soli e abbiamo parlato bene senza interruzioni. Mi capita con una persona ogni cento, anche se si tratta di gente che conosco bene.
Nei giorni successivi, ai miei problemi se ne è aggiunto un altro. Volevo solo un po' di umanità e le ho scritto su Facebook. Dopo qualche messaggio, le ho fatto la famosa domanda. Le ho dato qualche spiegazione e ha accettato di vederci.
Ringraziamenti da
zzz (14-10-2018)
Vecchio 14-10-2018, 14:25   #83
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da sadsilversoul Visualizza il messaggio
Io resto scioccata da sto forum ogni tanto veramente. Non si fa che lamentarsi della crudeltà della vita e della cattiveria della gente come poveri agnellini indifesi. Poi uno scrive un post dove parla in generale della sua vita con sofferenza, dicendo che è in un momento di difficoltà forte. E tutti sti gran sensibiloni non trovano di meglio che fare cosa? accanirsi su un dettaglio morboso, ignorando completamente tutto il resto, ergersi a giudici spietati e maestri di vita con consigli assolutamente banali se non stupidi e nemmeno richiesti. Girare il coltello nella piaga dicendo che è una cosa tristissima, che non durerà, eccetera..ma veramente? a uno che sta male. bah.
eh si, è arrivata!
e tu oltre a definirci sfigati, giudici spietati, etc. cosa hai fatto per alleviare il suo male?
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Originariamente inviata da sadsilversoul Visualizza il messaggio
E poi ci si stupisce e lamenta pure che non si hanno amici e le donne non sbavano.
La vecchia storia che i fobici sono delle brutte persone? LOL! Questa si che è una fake news, altrochè!
Vecchio 14-10-2018, 14:30   #84
Intermedio
 

Sapevo che avresti fatto l'esempio della prostituta come caso possibile di esempio bilaterale.
La differenza però è evidente: una prostituta non ha assolutamente bisogno dell'orgasmo ricevuto dal suo cliente, perché sarebbe molto ma molto più lieta di riceverlo da chi sceglie lei che glielo dia. E infatti può benissimo andare da chi vuole e, senza pagare né essere pagata, può fare sesso con chi vuole. Se fa la prostituta, è solo perché ha bisogno di soldi con i quali poter pagare le prestazioni di cui ha bisogno nella vita, come la prestazione di un rifornimento di energia elettrica nella propria casa e via dicendo.
Il fatto che magari alla prostituta possa piacere tanto quello che fa (e si tratta di chi meglio fa il proprio lavoro) è solo un effetto collaterale che non cambia il fatto che si tratta di una prestazione unilaterale. Infatti, non si sceglie il proprio cliente lei, ma viene scelta. Se andasse lei a cercare il proprio momento di sesso, allora non sarebbe pagata.
Un professore può ricevere grande soddisfazione dallo spiegare, ma i suoi alunni non se li sceglie lui andando di casa in casa a cercarsi quelli che vuole lui. Ecco che quindi è pur sempre una prestazione unilaterale, in cui dovrà adattarsi alla personalità dei suoi alunni che non si è scelto.
E tu mi dirai: eh, appunto, la ragazza che mi offre questo servizio non si è scelta me, son io che ho scelto il suo servizio. Quindi è giusto che la pago.
Ma scusa, la mia domanda è: se vedi intorno a te ragazzi e uomini di ogni età dare e ricevere affetto a/da donne di varia età, è proprio perché nessuno di loro si sente completamente inferiore a quello che può essere la donna che sta con loro. Se loro non si sentono inferiori, perché tu dovresti sentirti inferiore a questa ragazza? Quello che le offrono i suoi amici è una componente, che sarà sempre diversa dalla componente che tu offri a lei. Se lei non ritiene questa componente qualcosa che ha un valore proprio che le piaccia particolarmente (la ritiene invece un qualcosa che va compensato dai soldi), perché non rivolgere le tue attenzioni verso chi possa valutare come sufficientemente bella (senza aggiunta di soldi) quella tua componente? Ripeto: ogni cosa che tu offri, data dal tuo essere, sarà sempre di una identità ben precisa, che ha un suo valore ben preciso proprio in virtù della tua unicità. Non paragonabile a ciò che le offre qualsiasi altra persona, né superiore né inferiore. Meriti quindi chi sappia apprezzare questa unicità senza bisogno di colmare alcun gap coi soldi, poichè gap non ci sono. Meriti non per forza il dover scegliere e dover quindi pagare, ma anche l'essere scelto e lo scegliere contemporanei e vicendevoli. Non pensare cioè che l'unico modo per ricevere sia il pagare per colmare un gap qualitativo. Così facendo, come stai facendo ora, continueresti ad alimentare l'idea che il tuo essere sia di minor valore dell'essere di altri.
Ringraziamenti da
E. Scrooge (14-10-2018)
Vecchio 14-10-2018, 14:33   #85
Esperto
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
eh si, è arrivata!
e tu oltre a definirci sfigati, giudici spietati, etc. cosa hai fatto per alleviare il suo male?

La vecchia storia che i fobici sono delle brutte persone? LOL! Questa si che è una fake news, altrochè!
Uuh, eccolo l'agnellino vittimino della vita che tira fuori le unghiette e diventa leoncino (da tastiera, rigorosamente). Quando mai ho detto che ho alleviato il suo male? Ho espresso la mia opinione. Ma che vuoi -.-
Vecchio 14-10-2018, 14:41   #86
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da sadsilversoul Visualizza il messaggio
Uuh, eccolo l'agnellino vittimino della vita che tira fuori le unghiette e diventa leoncino (da tastiera, rigorosamente). Quando mai ho detto che ho alleviato il suo male? Ho espresso la mia opinione. Ma che vuoi -.-
Io te le potrei dire tranquillamente de visu le stesse cose, tu avresti lo stesso ardore da tastiera?
Vecchio 14-10-2018, 14:47   #87
Intermedio
 

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Originariamente inviata da SirioIldragone Visualizza il messaggio
Sapevo che avresti fatto l'esempio della prostituta come caso possibile di esempio bilaterale.
La differenza però è evidente: una prostituta non ha assolutamente bisogno dell'orgasmo ricevuto dal suo cliente, perché sarebbe molto ma molto più lieta di riceverlo da chi sceglie lei che glielo dia. E infatti può benissimo andare da chi vuole e, senza pagare né essere pagata, può fare sesso con chi vuole. Se fa la prostituta, è solo perché ha bisogno di soldi con i quali poter pagare le prestazioni di cui ha bisogno nella vita, come la prestazione di un rifornimento di energia elettrica nella propria casa e via dicendo.
Il fatto che magari alla prostituta possa piacere tanto quello che fa (e si tratta di chi meglio fa il proprio lavoro) è solo un effetto collaterale che non cambia il fatto che si tratta di una prestazione unilaterale. Infatti, non si sceglie il proprio cliente lei, ma viene scelta. Se andasse lei a cercare il proprio momento di sesso, allora non sarebbe pagata.
Un professore può ricevere grande soddisfazione dallo spiegare, ma i suoi alunni non se li sceglie lui andando di casa in casa a cercarsi quelli che vuole lui. Ecco che quindi è pur sempre una prestazione unilaterale, in cui dovrà adattarsi alla personalità dei suoi alunni che non si è scelto.
E tu mi dirai: eh, appunto, la ragazza che mi offre questo servizio non si è scelta me, son io che ho scelto il suo servizio. Quindi è giusto che la pago.
Ma scusa, la mia domanda è: se vedi intorno a te ragazzi e uomini di ogni età dare e ricevere affetto a/da donne di varia età, è proprio perché nessuno di loro si sente completamente inferiore a quello che può essere la donna che sta con loro. Se loro non si sentono inferiori, perché tu dovresti sentirti inferiore a questa ragazza? Quello che le offrono i suoi amici è una componente, che sarà sempre diversa dalla componente che tu offri a lei. Se lei non ritiene questa componente qualcosa che ha un valore proprio che le piaccia particolarmente (la ritiene invece un qualcosa che va compensato dai soldi), perché non rivolgere le tue attenzioni verso chi possa valutare come sufficientemente bella (senza aggiunta di soldi) quella tua componente? Ripeto: ogni cosa che tu offri, data dal tuo essere, sarà sempre di una identità ben precisa, che ha un suo valore ben preciso proprio in virtù della tua unicità. Non paragonabile a ciò che le offre qualsiasi altra persona, né superiore né inferiore. Meriti quindi chi sappia apprezzare questa unicità senza bisogno di colmare alcun gap coi soldi, poichè gap non ci sono. Meriti non per forza il dover scegliere e dover quindi pagare, ma anche l'essere scelto e lo scegliere contemporanei e vicendevoli. Non pensare cioè che l'unico modo per ricevere sia il pagare per colmare un gap qualitativo. Così facendo, come stai facendo ora, continueresti ad alimentare l'idea che il tuo essere sia di minor valore dell'essere di altri.
Stai parlando come se io avessi avuto un parente, un amico o una ragazza che avrebbe potuto ascoltarmi. Quante volte lo devo scrivere che non ho nessuno? Non ho uno straccio di affetto e non riesco a trovarlo. Altrimenti non sarei andato a cercare questa illusione.
Potevo pagare uno psicologo per parlare e potevo pagare una escort per del finto affetto. In passato ho provato entrambe le cose, e sono state brutte esperienze. Ho trovato questa ragazza, mi dà più di uno psicologo e, considerando il solo lato emotivo, più di una escort. Mi costa pure meno.
Se penserà che la mia compagnia vale più di qualche soldo, mi dirà che non li vuole più. Adesso non ho ragione di pensare che preferisca stare con me piuttosto che con una sua amica.
E' lei quella che può cercare conforto in altri, non io. E sono io che le ho offerto soldi per ascoltarmi, non è lei che me li ha chiesti. Il prossimo passo sarà mettere alla gogna un nonno che dà 50€ al nipote che gli ha fatto visita?
Vecchio 14-10-2018, 14:48   #88
Super Moderator
 

Quote:
Mi dispiace per Fodico, ma mi sa che tra poco mi tocca chiudere il thread.
Per favore non fatemi chiudere il thread, ognuno cerchi di ignorare le provocazioni e non vengano fatte provocazioni (vedasi ultima pagina).
---Moderazione---

Fodico magari, già sofferente, cercava solo un po' di empatia/comprensione, e si ritrova con un topic mezzo flammante.

Ultima modifica di Lùthien.; 14-10-2018 a 14:51.
Vecchio 14-10-2018, 14:58   #89
Intermedio
 

A casa mia l'affetto si chiama proprio affetto in quanto non è a pagamento.
Non so a casa tua.
Secondo te, tu paghi in cambio di affetto, ma l'affetto per me è altro.
Vecchio 14-10-2018, 15:04   #90
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
anni fa quando mi trovavo in una condizione di isolamento e solitudine molto sofferta, direi alienazione, forte depressione, enorme mancanza di affetto, contatto fisico e intimità, e uscivo di casa solo per andare in psicoterapia, a un certo punto ero arrivata a fantasticare in camera mia di proporre a un qualche infermiere o infermiera di appartarsi con me pochi minuti per accarezzarmi, il viso, le braccia, le spalle, la schiena.. dietro compenso di magari 50 euro. il solo immaginare le carezze di un'altra persona mi faceva venire le fitte di emozione, "farfalle alla pancia", un senso di misto di piacere e sconvolgimento. ma dopo aver avuto questa idea, le volte che mi sono aggirata un poco per l'ospedale incrociando qualche infermiere alle prese col proprio lavoro, ero del tutto fredda e distaccata e non avvertivo quella "passione" che avevo nelle fantasie in camera.
credo che il mio pensiero di voler pagare fosse come un modo per "scusarmi" di quanto facessi schifo (perché così mi sentivo), mentre dalla richiesta in sé avrei voluto trovare un riconoscimento umano al dolore e al bisogno di affetto stratosferico che provavo. in sintesi desideravo trovare la compassione e la tenerezza altrui. cioè che qualcuno restasse colpito dalla mia disperazione e mi si prendesse davvero a cuore, anziché assecondare la mia proposta.

questa però era la mia dinamica interiore e magari non combacia con la tua, dal momento che ti dici sereno rispetto alla situazione creata.
Io volevo solo parlare con qualcuno, le carezze me le ha proposte poi lei. Non ho una cotta, mi piace solo passare quel tempo in sua compagnia e distrarmi. Se fosse stata una mia amica, le avrei chiesto il favore senza offrirle soldi, magari le avrei comprato uno o più regali. Ma non puoi chiedere il tempo di un totale sconosciuto senza ricompensarlo.

Quote:
Originariamente inviata da SirioIldragone Visualizza il messaggio
A casa mia l'affetto si chiama proprio affetto in quanto non è a pagamento.
Non so a casa tua.
Secondo te, tu paghi in cambio di affetto, ma l'affetto per me è altro.
Prova a contare quante volte ho scritto "illusione" o "finzione".

Quote:
Originariamente inviata da Lùthien. Visualizza il messaggio
---Moderazione---

Fodico magari, già sofferente, cercava solo un po' di empatia/comprensione, e si ritrova con un topic mezzo flammante.
Io ho scritto un post e purtroppo è stato creato un caso su due frasi. Mi dispiace dirlo, ma se vuoi puoi chiudere. Io scrivo una cosa e, chi ha un'altra idea, distorce quel che ho scritto per avvalorare il suo pensiero. E' una discussione che non porterà a niente, io stesso mi sono ritrovato innervosito e c'è chi si mette a litigare. Se proprio qualcuno vorrà dirmi qualcosa, potrà mandarmi un messaggio privato. Ma io ho già spiegato tutto in sincerità e non ho altro da dire.
Vecchio 14-10-2018, 15:08   #91
Rob
Principiante
 

Ma quanto le davi per farti fare le carezze da questa tipa?
Vecchio 14-10-2018, 15:10   #92
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Fodico Visualizza il messaggio
Io volevo solo parlare con qualcuno, le carezze me le ha proposte poi lei. Non ho una cotta, mi piace solo passare quel tempo in sua compagnia e distrarmi. Se fosse stata una mia amica, le avrei chiesto il favore senza offrirle soldi, magari le avrei comprato uno o più regali. Ma non puoi chiedere il tempo di un totale sconosciuto senza ricompensarlo.



Prova a contare quante volte ho scritto "illusione" o "finzione".



Io ho scritto un post e purtroppo è stato creato un caso su due frasi. Mi dispiace dirlo, ma se vuoi puoi chiudere. Io scrivo una cosa e, chi ha un'altra idea, distorce quel che ho scritto per avvalorare il suo pensiero. E' una discussione che non porterà a niente, io stesso mi sono ritrovato innervosito e c'è chi si mette a litigare. Se proprio qualcuno vorrà dirmi qualcosa, potrà mandarmi un messaggio privato. Ma io ho già spiegato tutto in sincerità e non ho altro da dire.
Il tempo di uno sconosciuto non per forza deve essere pagato. Se piaci un minimo a una persona sconosciuta, non devi pagare niente.
Vecchio 14-10-2018, 15:10   #93
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

Fodico, da quello che hai scritto, l'atteggiamento della tizia in questione è stranizzo.

Ci dev'essere qualcosa d'altro, oltre al parlare, carezzare & soldi.
Prova a farla venire allo scoperto, per una volta non offrirle soldi (metti subito in chiaro la cosa) con una scusa qualsiasi.

Giusto per vedere come reagisce...
Vecchio 14-10-2018, 15:17   #94
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Rob Visualizza il messaggio
Ma quanto le davi per farti fare le carezze da questa tipa?
Le do quello che posso. Se parliamo per molto, cerco di darle di più. 50, 100, 150€.

Quote:
Originariamente inviata da SirioIldragone Visualizza il messaggio
Il tempo di uno sconosciuto non per forza deve essere pagato. Se piaci un minimo a una persona sconosciuta, non devi pagare niente.
Si vede che non le piaccio. E allora posso solo pagarla.
Siamo arrivati ad un punto d'incontro.

Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana Visualizza il messaggio
Fodico, da quello che hai scritto, l'atteggiamento della tizia in questione è stranizzo.

Ci dev'essere qualcosa d'altro, oltre al parlare, carezzare & soldi.
Prova a farla venire allo scoperto, per una volta non offrirle soldi (metti subito in chiaro la cosa) con una scusa qualsiasi.

Giusto per vedere come reagisce...
Cosa pensi che ci sia?
Le ho proposto tutto io, non mi metto a fare giochetti. Finché ho bisogno e soldi, la incontro. Poi vedrò, adesso non voglio perdere quel poco di serenità che mi ha ridato.
Vecchio 14-10-2018, 15:47   #95
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Io te le potrei dire tranquillamente de visu le stesse cose, tu avresti lo stesso ardore da tastiera?
Bè ovvio, non hai detto nulla a parte frecciatine insulse.
Non ho nessun ardore, ero ironica.
Vecchio 14-10-2018, 15:52   #96
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Ma cosa ha scritto Fodico? Non voglio leggere tutto
Vecchio 14-10-2018, 15:52   #97
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

Quote:
Originariamente inviata da Fodico Visualizza il messaggio
Cosa pensi che ci sia?
Non saprei...
E' possibile che ti incontri non tanto per i soldi, ma per TE.
Forse ha incontrato un tizio che non la vede solo come un oggetto da portare a letto, ma che la considera come persona (ci parli).

Quote:
Originariamente inviata da Fodico Visualizza il messaggio
adesso non voglio perdere quel poco di serenità che mi ha ridato.
Ok, sai tu come comportarti.
Vecchio 14-10-2018, 16:09   #98
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da Fodico Visualizza il messaggio
Le ho proposto tutto io, non mi metto a fare giochetti. Finché ho bisogno e soldi, la incontro. Poi vedrò, adesso non voglio perdere quel poco di serenità che mi ha ridato.
Fodico volevo chiederti solo una cosa che potrebbe anche essere utile per altri utenti (visto che questo è un problema comune).
Come l'hai contattata? Come l'hai conosciuta?
Vecchio 14-10-2018, 17:15   #99
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da sadsilversoul Visualizza il messaggio
Bè ovvio, non hai detto nulla a parte frecciatine insulse.
Non ho nessun ardore, ero ironica.
A posto. Scambiamoci un segno di pace e non litighiamo più che già ci hanno sgridato
Vecchio 14-10-2018, 17:16   #100
Banned
 

se ti ha fatto stare meglio hai fatto bene
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