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Vecchio 05-12-2018, 12:01   #261
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
x Stregatta13

Mi riferivo a commenti del genere.



Questo giudizio è stato rivolto ad una donna, ma in realtà è rivolto verso un possibile partner maschile.
E' qua che si proietta.
Si pensa "siccome per me un maschio senza patente e vita sociale è un poveretto, allora risulta tale anche una donna nelle stesse condizioni per un maschio", ma in generale non è così.

Una persona di sesso maschile non giudica tanto male una donna senza patente e vita sociale, è una cosa che magari pensa una donna perché suppone che l'altro sesso usi gli stessi parametri di scelta.

Un maschio generalmente avrà altri parametri di scelta (quindi sarà vero che non accetta tutto), però questi qua specifici che vengono menzionati non risulteranno tanto negativi (anzi), chiedete in giro.

La tesi secondo cui dei tratti eccessivamente timidi o di insicurezza penalizzano più il sesso maschile che quello femminile (in relazione a certe preferenze diffuse) secondo me è fondata.
Anche questi commenti lasciati qua e là quando si abbassa la guardia lo dimostrano.
Non quotare a sproposito. Stavo riportando il pensiero dell’utente (dottorzivago mi sembra) che aveva scritto questa cosa a proposito della tizia che si era trovato un suo amico
Vecchio 05-12-2018, 15:27   #262
Esperto
L'avatar di Guybrush
 

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Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
Beh no dipende, per me sicuramente.
Più che altro perchè se mi rifiuta un semi sconosciuto me ne frega il giusto, è nella relazione che arriva il difficile, investo un sacco di energie e veramente faccio una fatica immensa.
Che poi per assurdo, sono peggiorata da sto punto di vista andando in terapia prima ero meno consapevole quindi mi buttavo di più, adesso al primo campanello d'allarme mi viene solo voglia di scappare via.
Io ho sprecato un sacco di energie a cercare di farmi ricambiare invece, senza neanche avere mai la minima soddisfazione. Adesso sono stanco, non approccio più nessuno se non vedo almeno un minimo interesse dall'altra parte(cosa che non succede mai)
Vecchio 05-12-2018, 16:00   #263
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
x Stregatta13

Mi riferivo a commenti del genere. [...]

La tesi secondo cui dei tratti eccessivamente timidi o di insicurezza penalizzano più il sesso maschile che quello femminile (in relazione a certe preferenze diffuse) secondo me è fondata.
A parte che il commento di Maca mi sembrava sarcastico, ma non puoi dire "voi" perchè una donna dice una cosa, metti anche fosse stata seria.
Seconda cosa, sicuramente maschi e femmine hanno metri di giudizio differenti, ma non capisco perchè ve la prendete tanto.
Un uomo se non rispetta certi canoni caratteriali ha vita più difficile, esattamente come una donna che non rispetta certi canoni fisici. Sempre generalizzando per dare un'idea, poi bisogna vedere il singolo, perchè non è per forza sempre così.
Vecchio 05-12-2018, 17:20   #264
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Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
A parte che il commento di Maca mi sembrava sarcastico, ma non puoi dire "voi" perchè una donna dice una cosa, metti anche fosse stata seria.
Seconda cosa, sicuramente maschi e femmine hanno metri di giudizio differenti, ma non capisco perchè ve la prendete tanto.
Un uomo se non rispetta certi canoni caratteriali ha vita più difficile, esattamente come una donna che non rispetta certi canoni fisici. Sempre generalizzando per dare un'idea, poi bisogna vedere il singolo, perchè non è per forza sempre così.
Requisiti che cercano gli uomini: canoni estetici
Requisiti che cercano le donne: canoni estetici, caratteriali, sociali, economici.

Noi abbiamo scelto UNA cosa, fate lo sforzo pure voi!

Vabbé che se pure ognuna di voi scegliesse uno solo tra quegli aspetti mi sa che qui in molti non rispetteremo comunque le aspettative.

P.S. scusa per il 'voi' ma nella frase quotata l'hai usato pure tu
Vecchio 05-12-2018, 17:23   #265
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Requisiti che cercano gli uomini: canoni estetici
Requisiti che cercano le donne: canoni estetici, caratteriali, sociali, economici.

Noi abbiamo scelto UNA cosa, fate lo sforzo pure voi!

Vabbé che se pure ognuna di voi scegliesse uno solo tra quegli aspetti mi sa che qui in molti non rispetteremo comunque le aspettative.

P.S. scusa per il 'voi' ma nella frase quotata l'hai usato pure tu
Credo che se le donne scegliessero esclusivamente coi canoni estetici sarebbero tagliati fuori il 90% degli uomini.Gli altri elementi servono a compensare la non eccezionale prestanza fisica, cosa che accomuna gran parte degli uomini.
Vecchio 05-12-2018, 17:35   #266
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Requisiti che cercano gli uomini: canoni estetici
Requisiti che cercano le donne: canoni estetici, caratteriali, sociali, economici.

Noi abbiamo scelto UNA cosa, fate lo sforzo pure voi!
1) io non mio vanterei, fossi un uomo, di scegliere solo in base a quanto una è figa.
2) scegliere anche ( e soprattutto, direi, almeno nel mio caso ) per canoni caratteriali mi sembra cosa buona e giusta. Senza modi di vedere simili, ironia, curiosità e apertura mentale, una può anche essere Charlize Theron ma per me può anche preseguire altrove.
3) che le donne scelgano anche per canoni sociali ed economici è vero solo per una parte delle donne. Dire che tutte cercano anche quello è come sempre, un'esagerazione ( come dire ovviamente che tutti gli uomini cercano canoni estetici molto sopra la norma. Per fortuna, gente a cui interessa anche il cervello oltre che l'involucro esiste anche da parte maschile ).
Ringraziamenti da
Sambuc0 (05-12-2018)
Vecchio 05-12-2018, 18:02   #267
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

A me quel che dà fastidio è che poi si attribuiscono al rifiutato stesso certe forme di rifiuto.
Se io non voglio stare col tipo X, sono io a non volerci stare, non è che il tipo X mi ha convinto che ha caratteristiche non preferibili tramite chissà quali forme di manipolazione mentale.
Vecchio 05-12-2018, 18:20   #268
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Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
da utenti che pensano e scrivono certe cose contro le donne io personalmente mi terrò ad anni luce di distanza
ma si si fai bene
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Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
Poi capisco che ti faccia comodo dire che penso che tutti gli utenti del forum siano degli efferati serial killer, così magari tiri il gruppo dalla tua parte e attacchi meglio. È sempre il solito giochetto
Il gruppo? Quale gruppo.. c'è un gruppo che mi segue, non pensavo di essere un leader di folle.. o forse lo sono e non me ne sono accorto
Il solito giochetto vero? E' tutto un complotto pluto-giudaico..quella roba lì
Vecchio 05-12-2018, 18:27   #269
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
P.S. scusa per il 'voi' ma nella frase quotata l'hai usato pure tu
La differenza è che io l'ho usato rispondendo a XL secondo alcune frasi che ha preso sul personale mentre stavo parlando di ciò che è valido per me (e se quota me parlando di un post di Maca io non capisco a cosa si riferisce se permetti) e ho incluso una parte di utenza di questo forum (ma forse non era così scontato?) sensibile alla tematica dei criteri di scelta femminili, tu lo stai usando in modo provocatorio e non ho proprio voglia di dare seguito alle trollate. Buon proseguimento.

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
che le donne scelgano anche per canoni sociali ed economici è vero solo per una parte delle donne. Dire che tutte cercano anche quello è come sempre, un'esagerazione ( come dire ovviamente che tutti gli uomini cercano canoni estetici molto sopra la norma. Per fortuna, gente a cui interessa anche il cervello oltre che l'involucro esiste anche da parte maschile ).
Ecco. Sicuramente dire che può essere valido per una parte (di donne o di uomini) è diverso che dare per scontato che sia sempre e comunque così.
Vecchio 05-12-2018, 18:54   #270
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
Seconda cosa, sicuramente maschi e femmine hanno metri di giudizio differenti, ma non capisco perchè ve la prendete tanto.
Un uomo se non rispetta certi canoni caratteriali ha vita più difficile, esattamente come una donna che non rispetta certi canoni fisici. Sempre generalizzando per dare un'idea, poi bisogna vedere il singolo, perchè non è per forza sempre così.
In realtà secondo me da capire c'è proprio poco, il non rientrare in determinati canoni "fisici" non sempre si accompagna a complessi di natura psicologica, mentre il "carattere" di cui si parla si accompagna assai spesso a problematiche di insicurezza e complessi che oltre che sul carattere stesso si incentrano anche sul fisico. Data questa visione nella quale per le donne è tutto in discesa e possono fare una selezione spietata basandosi su molteplici aspetti (fisico, curriculum sessuale, caratteriale, economico e chi più ne ha più ne metta) non mi pare difficile capire perché poi ce la si prenda e si provi rancore eterno (cit.).
Vecchio 05-12-2018, 19:30   #271
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Il solito giochetto vero? E' tutto un complotto pluto-giudaico..quella roba lì
È inutile che provi a fare il simpatico perché non ci riesci

Può anche essere che sia un complotto pluto-giudaico contro le nazi-misandriche (come ci hai chiamato tu) ma a me sembra semplicemente il gioco del bullo di turno che che riporta discorsi non veri per aver approvazione del gruppo a dar contro a chi non gli piace
Vecchio 05-12-2018, 19:42   #272
Esperto
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
In realtà secondo me da capire c'è proprio poco, il non rientrare in determinati canoni "fisici" non sempre si accompagna a complessi di natura psicologica, mentre il "carattere" di cui si parla si accompagna assai spesso a problematiche di insicurezza e complessi che oltre che sul carattere stesso si incentrano anche sul fisico. Data questa visione nella quale per le donne è tutto in discesa e possono fare una selezione spietata basandosi su molteplici aspetti (fisico, curriculum sessuale, caratteriale, economico e chi più ne ha più ne metta) non mi pare difficile capire perché poi ce la si prenda e si provi rancore eterno (cit.).
In realtà è una banale questione numerica, i maschi sono molti più delle femminucce per cui la competizione è dovuta al fatto che il mercato chiede sempre più la merce meno reperibile ma da qui a provare rancore per una cosa di cui alla fine non c'è un colpevole non ha molto senso.
Vecchio 05-12-2018, 19:44   #273
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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
In realtà secondo me da capire c'è proprio poco, il non rientrare in determinati canoni "fisici" non sempre si accompagna a complessi di natura psicologica, mentre il "carattere" di cui si parla si accompagna assai spesso a problematiche di insicurezza e complessi che oltre che sul carattere stesso si incentrano anche sul fisico. Data questa visione nella quale per le donne è tutto in discesa e possono fare una selezione spietata basandosi su molteplici aspetti (fisico, curriculum sessuale, caratteriale, economico e chi più ne ha più ne metta) non mi pare difficile capire perché poi ce la si prenda e si provi rancore eterno (cit.).
Massì ho capito, anche se si tende un po' ad estremizzare tutto il discorso. Il punto che fatico a capire è perchè si preferisce rancoreggiare a random invece di cercare di migliorare certi lati del carattere che potrebbero portare a vivere meglio. Però vabbè, ognuno farà la sua scelta.
Vecchio 05-12-2018, 19:46   #274
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da bukowskiii Visualizza il messaggio
i maschi sono molti più delle femminucce
Ma da quando in qua, all'ultimo censimento in Italia risultano 28.745.507 uomini contro 30.688.237 donne.
Vecchio 05-12-2018, 19:51   #275
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
Il punto che fatico a capire è perchè si preferisce rancoreggiare a random invece di cercare di migliorare certi lati del carattere che potrebbero portare a vivere meglio. Però vabbè, ognuno farà la sua scelta.
Perché rancoreggiare non richiede sforzo e perché è l'approccio stesso di percepire il tutto come un'ingiustizia subita che non dà spazio a fare sforzi per migliorarsi, sforzi che sarebbero ovviamente visti come ingiusti.

Ultima modifica di Moonwatcher; 05-12-2018 a 19:53.
Ringraziamenti da
cancellato15324 (05-12-2018), cancellato19951 (05-12-2018), claire (05-12-2018), Equilibrium (05-12-2018), Maca (05-12-2018), muttley (05-12-2018), zoe666 (05-12-2018)
Vecchio 05-12-2018, 20:34   #276
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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Credo che se le donne scegliessero esclusivamente coi canoni estetici sarebbero tagliati fuori il 90% degli uomini.Gli altri elementi servono a compensare la non eccezionale prestanza fisica, cosa che accomuna gran parte degli uomini.
visione troppo da forum dei brutti

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
1) io non mio vanterei, fossi un uomo, di scegliere solo in base a quanto una è figa.
2) scegliere anche ( e soprattutto, direi, almeno nel mio caso ) per canoni caratteriali mi sembra cosa buona e giusta. Senza modi di vedere simili, ironia, curiosità e apertura mentale, una può anche essere Charlize Theron ma per me può anche preseguire altrove.
3) che le donne scelgano anche per canoni sociali ed economici è vero solo per una parte delle donne. Dire che tutte cercano anche quello è come sempre, un'esagerazione ( come dire ovviamente che tutti gli uomini cercano canoni estetici molto sopra la norma. Per fortuna, gente a cui interessa anche il cervello oltre che l'involucro esiste anche da parte maschile ).
stavo molto generalizzando e sovrasemplificando e ho voluto scrivere con una certa leggerezza.

1)non sceglierei una solo in base all'aspetto, ma se mi parli di Charlize Theron potrebbe essere un criterio quasi sufficiente se si tratta di incontri senza impegno, questo lo ammetto, ma senza vantarmene.
2)per me anche è più importante il carattere, per una relazione rispetto all'aspetto fisico sono propenso ad accontentarmi; ah scusate questo verbo non piace, voglio dire che mi va bene anche se esteticamente non risponde ai canoni estetici più diffusi.
3) a parte ribadire quanto ho scritto prima del punto 1) vorrei dire che però essere messi male socialmente ed economicamente (o più precisamente senza o con poco reddito proprio) è un limite difficile da superare in un partner maschile per la stragrande maggioranza delle donne. È solo una constatazione, comunque.

Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
La differenza è che io l'ho usato rispondendo a XL secondo alcune frasi che ha preso sul personale mentre stavo parlando di ciò che è valido per me (e se quota me parlando di un post di Maca io non capisco a cosa si riferisce se permetti) e ho incluso una parte di utenza di questo forum (ma forse non era così scontato?) sensibile alla tematica dei criteri di scelta femminili, tu lo stai usando in modo provocatorio e non ho proprio voglia di dare seguito alle trollate. Buon proseguimento.
vabbè ma anche lui poteva riferirsi a una generalità di persone in cui eri inclusa anche tu, nel senso che avendo letto qualche tuo post avrà immaginato come la pensi in merito e l'avrà collegato a quello che pensano altre donne / utentesse. Comunque, sì, era un po' una provocazione, ma non mi aspettavo questa reazione, voleva essere una cosa quasi ironica, oppure non lo so neanche io, sarà la noia e/o il non frequentare donne che non aiuta nel comunicare (oppure è una scusa, forse volevo solo scrivere parole senza troppo pensare, una bambinata). Anche se devo dire che a volte comunicare con le donne richiede delle qualità aggiuntive.

Ultima modifica di alien boy; 05-12-2018 a 20:36.
Vecchio 05-12-2018, 20:49   #277
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L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
essere messi male socialmente ed economicamente (o più precisamente senza o con poco reddito proprio) è un limite difficile da superare in un partner maschile per la stragrande maggioranza delle donne. È solo una constatazione, comunque.
Curiosità: ma è una constatazione fondata su quali basi? I precari e disoccupati son tutti single?
Vecchio 05-12-2018, 21:09   #278
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ma da quando in qua, all'ultimo censimento in Italia risultano 28.745.507 uomini contro 30.688.237 donne.
in realtà gli uomini sono leggermente più delle donne in giovane età, poi dopo i 60-70 le donne sono di più visto che gli uomini campano meno.
Vecchio 05-12-2018, 21:10   #279
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
vabbè ma anche lui poteva riferirsi a una generalità di persone in cui eri inclusa anche tu, nel senso che avendo letto qualche tuo post avrà immaginato come la pensi in merito e l'avrà collegato a quello che pensano altre donne / utentesse. Comunque, sì, era un po' una provocazione, ma non mi aspettavo questa reazione, voleva essere una cosa quasi ironica, oppure non lo so neanche io, sarà la noia e/o il non frequentare donne che non aiuta nel comunicare (oppure è una scusa, forse volevo solo scrivere parole senza troppo pensare, una bambinata). Anche se devo dire che a volte comunicare con le donne richiede delle qualità aggiuntive.
Eh, ma abbi pazienza, se io sto facendo un discorso e mi trolli poi mi girano, se scherzi usa le faccine o fallo capire in qualche modo, sennò penso che sei serio.
Comunque, sono d'accordo se parliamo di atteggiamenti generali per dare un'idea, lo avevo scritto anche io, solo che questo estremizzare sempre ogni concetto come se fosse l'unica e vera visione delle cose mi stressa, mi cadono le braccia e non so proprio come risponderVi.

Ultima modifica di cancellato15324; 05-12-2018 a 22:23.
Vecchio 05-12-2018, 22:53   #280
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
in realtà gli uomini sono leggermente più delle donne in giovane età, poi dopo i 60-70 le donne sono di più visto che gli uomini campano meno.
Vabbè sì, ok, ma 'ste differenze sono sostanzialmente irrilevanti per questa questione imo.
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