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Vecchio 28-08-2013, 11:38   #21
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Originariamente inviata da alice89 Visualizza il messaggio
ma non si tratta di fingere. se un* non ha il/la ragazz* è un dato di fatto. ma ribadire tale concetto all'infinito, spesso dando la colpa all'altro sesso non mi pare avere molto senso su un forum di fobia sociale dove presumo si debba parlare e discutere dei problemi personali che ostacolano il raggiungimento di una vita sociale "normale" (come appunto avere una compagna). son due cose un po' diverse insomma. io per esempio non ho mai avuto un ragazzo. e anche se la tentazione di giustificare tale mancanza con il fatto che i ragazzi son tutti stronzi e superficiali, vista la mia situazione attuale e il mio passato, cerco di ragionare su quali siano i motivi veri. ovvero quali siano i miei limiti personali nell'avere una vita sociale soddisfacente, e magari discuterne per trovare una soluzione. fermo restando che trovare un ragazzo, senza prima aver risolto alcuni miei problemi, sarebbe solo un casino in più.
Certo, la fobia sociale è davvero una brutta bestia per ambo i sessi. La maggior parte degli utenti maschi in questo forum pensa però che per il maschio sia maggiormente invalidante dato che una ragazza/donna ha maggiori possibilità cmq perché può provarci (come farebbe un maschio) oppure potrebbe anche aspettare che qualcuno ci provi (magari per una fobica potrebbero anche essere di meno i pretendenti, ma ci sarebbero cmq), mentre un uomo non ha questa possibilità e ci deve provare per forza.
Vecchio 28-08-2013, 12:02   #22
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L'avatar di ConLeStelle
 

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Originariamente inviata da alessietto Visualizza il messaggio
Ho notato che negli ultimi 2-3 giorni ci sono stati una caterva di post sulle donne di vario genere.

Il titolo può suonare un pò misogino, ma non c'entra nulla, quello che volevo invece sottolineare è che spesso e volentieri il desiderio (o l'ossessione) di avere una compagnia femminile tende a mettere in ombra tutti gli altri problemi che stanno a monte, e come tali sono più importanti.

Se un depresso/fobico/(*metti un altro problema a caso qui*) trova una ragazza per una botta di culo, dubito fortemente che risolverà di colpo tutti i suoi problemi.

Più verosimilmente, e parlo per esperienza diretta, dopo una fase in cui "SONO INVINCIBILE" i problemi riemergeranno, la ragazza lo lascerà, e la situazione finale sarà infinitamente peggiore di quella di partenza.

Al contrario se uno riuscisse a superare I VERI problemi, presto o tardi riuscirebbe ad avere l'agognata ragazza, e a tenersela stretta, o nel caso vadano male le cose avrebbe le capacità di cadere in piedi e riprendere la ricerca di una compagna.

In sintesi penso si sia parlato anche troppo di donne, è un falso problema, il problema reale si nasconde dietro...
Verissimo! E per esperienza personale posso affermare che ciò accade anche per una donna. Nel mio caso ho trovato un fidanzato, ma non sai quanti problemi sono venuti fuori perchè ero totalmente incapace di:
- uscire con i suoi amici
- conoscere la sua famiglia,
- fare qualche attività/viaggio insieme.
- avere un umore stabile e non chiudermi in me stessa.

L'unica cosa che posso dire è che una relazione in cui uno dei due ha questi problemi andrà sicuramente incontro a moltissime tensioni e discussioni, tira e molla ecc., ma è anche vero che può essere una via per risolvere i propri problemi, se accanto hai qualcuno che ti scassa le balle su come si vive bene, anziché accettarti passivamente o mollarti dopo un po'.
In ogni caso si deve lavorare sui propri problemi! Non esistono scorciatoie!
Vecchio 28-08-2013, 12:10   #23
Esperto
 

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Originariamente inviata da ConLeStelle Visualizza il messaggio
Verissimo! E per esperienza personale posso affermare che ciò accade anche per una donna. Nel mio caso ho trovato un fidanzato, ma non sai quanti problemi sono venuti fuori perchè ero totalmente incapace di:
- uscire con i suoi amici
- conoscere la sua famiglia,
- fare qualche attività/viaggio insieme.
- avere un umore stabile e non chiudermi in me stessa.

L'unica cosa che posso dire è che una relazione in cui uno dei due ha questi problemi andrà sicuramente incontro a moltissime tensioni e discussioni, tira e molla ecc., ma è anche vero che può essere una via per risolvere i propri problemi, se accanto hai qualcuno che ti scassa le balle su come si vive bene, anziché accettarti passivamente o mollarti dopo un po'.
In ogni caso si deve lavorare sui propri problemi! Non esistono scorciatoie!
Più o meno è così, però quella che in media ha più possibilità di lavorare sui propri problemi dopo essere entrata in una relazione è la donna.
Vecchio 28-08-2013, 12:22   #24
Avanzato
L'avatar di ConLeStelle
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Più o meno è così, però quella che in media ha più possibilità di lavorare sui propri problemi dopo essere entrata in una relazione è la donna.
Probabile! Ma quindi adesso cosa vuoi fare? Sparare a zero ulteriormente sule donne che godono di questo "vantaggio" (dato dagli uomini peraltro) o darti da fare e basta?
Vecchio 28-08-2013, 12:26   #25
Esperto
 

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Originariamente inviata da ConLeStelle Visualizza il messaggio
Probabile! Ma quindi adesso cosa vuoi fare? Sparare a zero ulteriormente sule donne che godono di questo "vantaggio" (dato dagli uomini peraltro) o darti da fare e basta?
Dov'è che avrei "sparato a zero" sulle donne?
Trovami un post dove avrei offeso o attaccato le donne in quanto tali.
Vecchio 28-08-2013, 12:29   #26
Esperto
L'avatar di Myway
 

A me non sorprende nè disturba il fatto che si parli quasi sempre di donne....
La quasi totalità degli utneti è di sesso maschile, a 20-30 anni se non si riesce ad avere un minimo di relazione con l'altro sesso, su cosa dovrebbero vertere i 3d? sulla coltivazione di barbabietole?
Il problema è che alla fine son tutti post da circolo vizioso nei quali si discute per ore senza uscirne fuori, anche perchè di persone in grado di dare consigli basati sull'esperienza concreta non ne vedo....
Vecchio 28-08-2013, 12:30   #27
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Vecchio 28-08-2013, 12:33   #28
Esperto
L'avatar di utopia?
 

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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Il problema è che alla fine son tutti post da circolo vizioso nei quali si discute per ore senza uscirne fuori
quoto
argomenti astratti e la cui parte pratica è dettata dal momento, INDI impossibile discuterne se non si è su quel momento
Vecchio 28-08-2013, 12:37   #29
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Le donne non godono di nessun vantaggio rispetto agli uomini, non so perchè continuate a dire che le donne sono più avvantaggiate nei rapporti di coppia, anzi se mai è il contrario perchè dalla preistoria è l'uomo a dover fare il primo passo, le donne devono aspettare che sia l'uomo a farsi avanti, se no sono delle poco di buono. Anche se nessuno se le fila devono stare ad aspettare il principe azzurro sul cavallo bianco in eterno e se non arriva sono destinate a rimanere zitellone a vita.
Vecchio 28-08-2013, 12:39   #30
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Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Le donne non godono di nessun vantaggio rispetto agli uomini, non so perchè continuate a dire che le donne sono più avvantaggiate nei rapporti di coppia,
oh, cristo
Vecchio 28-08-2013, 12:42   #31
Esperto
L'avatar di alice89
 

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Originariamente inviata da Wolferstein Visualizza il messaggio
Certo, la fobia sociale è davvero una brutta bestia per ambo i sessi. La maggior parte degli utenti maschi in questo forum pensa però che per il maschio sia maggiormente invalidante dato che una ragazza/donna ha maggiori possibilità cmq perché può provarci (come farebbe un maschio) oppure potrebbe anche aspettare che qualcuno ci provi (magari per una fobica potrebbero anche essere di meno i pretendenti, ma ci sarebbero cmq), mentre un uomo non ha questa possibilità e ci deve provare per forza.
non è vero.
sono, anche queste, giustificazioni inutili.
Vecchio 28-08-2013, 12:44   #32
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Le donne non godono di nessun vantaggio rispetto agli uomini, non so perchè continuate a dire che le donne sono più avvantaggiate nei rapporti di coppia, anzi se mai è il contrario perchè dalla preistoria è l'uomo a dover fare il primo passo, le donne devono aspettare che sia l'uomo a farsi avanti, se no sono delle poco di buono.
E per un timido/insicuro è più facile farsi avanti per primo o aspettare?

Quote:
Originariamente inviata da alice89 Visualizza il messaggio
non è vero.
sono, anche queste, giustificazioni inutili.
Non puoi negare che si facciano avanti per primi nettamente più spesso gli uomini che le donne. Lo ammettono anche alcune utentesse.
Vecchio 28-08-2013, 12:53   #33
Esperto
L'avatar di alice89
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non puoi negare che si facciano avanti per primi nettamente più spesso gli uomini che le donne. Lo ammettono anche alcune utentesse.
io conosco ragazze che si sono fatte avanti con ragazzi che le interessavano. e non erano degli adoni, semplicemente piacevano a LORO. certo se ci basiamo sulle statistiche saranno sempre i ragazzi e le ragazze più bell* a fare colpo.
ma comunque sia, cosa ne ricaviamo dalle statistiche?? aiutano le statistiche a risolvere i problemi di fobia sociale?? vogliamo continuare a darci pacche sulle spalle e commiserarci? fate pure come volete.
Vecchio 28-08-2013, 12:57   #34
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da alice89 Visualizza il messaggio
ma comunque sia, cosa ne ricaviamo dalle statistiche?? aiutano le statistiche a risolvere i problemi di fobia sociale?? vogliamo continuare a darci pacche sulle spalle e commiserarci? fate pure come volete.
Spiegano come mai ci siano molti più utenti uomini, in percentuale, che non hanno mai avuto una relazione.
E spiegano quanto la società odierna sia ancora legata a stereotipi arcaici che condizionano in negativo la vita di tante "minoranze" (anche delle donne, in altri ambiti o circostanze).
Se non si analizza la realtà non si può sperare di cambiarla.
Vecchio 28-08-2013, 13:05   #35
Esperto
L'avatar di alice89
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Spiegano come mai ci siano molti più utenti uomini, in percentuale, che non hanno mai avuto una relazione.
E spiegano quanto la società odierna sia ancora legata a stereotipi arcaici che condizionano in negativo la vita di tante "minoranze" (anche delle donne, in altri ambiti o circostanze).
Se non si analizza la realtà non si può sperare di cambiarla.
sì, ok... ma spesso qui non si fa il passo successivo. è questo quello a cui mi riferivo. ci si basa sulle statistiche, generalizzando, e basta.
Vecchio 28-08-2013, 13:08   #36
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da alice89 Visualizza il messaggio
sì, ok... ma spesso qui non si fa il passo successivo. è questo quello a cui mi riferivo. ci si basa sulle statistiche, generalizzando, e basta.
In realtà se ci si basa solo sulle statistiche non si generalizza.
Il passo successivo sarebbe?
Vecchio 28-08-2013, 13:24   #37
Esperto
L'avatar di Ishtar)O(
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Più o meno è così, però quella che in media ha più possibilità di lavorare sui propri problemi dopo essere entrata in una relazione è la donna.
E da cosa lo avresti evinto?
Vecchio 28-08-2013, 13:26   #38
Esperto
L'avatar di Ishtar)O(
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Spiegano come mai ci siano molti più utenti uomini, in percentuale, che non hanno mai avuto una relazione.
E spiegano quanto la società odierna sia ancora legata a stereotipi arcaici che condizionano in negativo la vita di tante "minoranze" (anche delle donne, in altri ambiti o circostanze).
Se non si analizza la realtà non si può sperare di cambiarla.
Meno male che ci sei tu a ricordarmi, quanto sono stata fortunata a nascere donna.
Vecchio 28-08-2013, 14:26   #39
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Runa_senzanome Visualizza il messaggio
E da cosa lo avresti evinto?
Dal fatto che gli uomini si fanno avanti più spesso delle donne, anche quando l'altra persona è timida/insicura. Guarda che non lo dico solo io, poco prima mi ha dato ragione pure una donna. Non a caso, la storia che bisogna risolvere le proprie insicurezze prima di pensare a cercare un partner, su questo forum viene tirata fuori quasi soltanto in risposta a uomini che si lamentano della loro solitudine. Evidentemente perché una donna ha mediamente più possibilità di iniziare una relazione anche senza affrontare certe sue problematiche caratteriali. Ovviamente affrontarle, appunto, dopo l'inizio di una relazione non significa per forza essere in una situazione migliore di chi le affronta prima, ma di certo si tratta di problematiche di tipo diverso.

Quote:
Originariamente inviata da Runa_senzanome Visualizza il messaggio
Meno male che ci sei tu a ricordarmi, quanto sono stata fortunata a nascere donna.
Il bello è che lo dici quotando un post in cui parlavo del fatto che anche le donne sono svantaggiate da certi stereotipi della società. Questo significa avere due fette di speck davanti agli occhi.

Ultima modifica di Winston_Smith; 28-08-2013 a 14:47.
Vecchio 28-08-2013, 14:47   #40
Esperto
L'avatar di Myway
 

CMq tornare ogni volta su chi sta peggio e meglio secondo me serve a poco, tanto ognuno rimarrà della sua ideaa
Una delle cose che manca al foru, secondo me, è una collaborazione tra uomini e donne....molti di noi hanno come unica occasione per poter parlare di certe cose con donne solo questo forum, magari anche le utentesse nn parlano dei loro problemi coi conscenti e potrebbero farlo qui, sfruttiamo questa occasione...
consigli, conforti, suggerimenti, idee, incoraggiamenti....se no alla fine si scrivono sempre le stesse cose...
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