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28-08-2013, 11:38
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#21
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Genova
Messaggi: 5,664
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Quote:
Originariamente inviata da alice89
ma non si tratta di fingere. se un* non ha il/la ragazz* è un dato di fatto. ma ribadire tale concetto all'infinito, spesso dando la colpa all'altro sesso non mi pare avere molto senso su un forum di fobia sociale dove presumo si debba parlare e discutere dei problemi personali che ostacolano il raggiungimento di una vita sociale "normale" (come appunto avere una compagna). son due cose un po' diverse insomma. io per esempio non ho mai avuto un ragazzo. e anche se la tentazione di giustificare tale mancanza con il fatto che i ragazzi son tutti stronzi e superficiali, vista la mia situazione attuale e il mio passato, cerco di ragionare su quali siano i motivi veri. ovvero quali siano i miei limiti personali nell'avere una vita sociale soddisfacente, e magari discuterne per trovare una soluzione. fermo restando che trovare un ragazzo, senza prima aver risolto alcuni miei problemi, sarebbe solo un casino in più.
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Certo, la fobia sociale è davvero una brutta bestia per ambo i sessi. La maggior parte degli utenti maschi in questo forum pensa però che per il maschio sia maggiormente invalidante dato che una ragazza/donna ha maggiori possibilità cmq perché può provarci (come farebbe un maschio) oppure potrebbe anche aspettare che qualcuno ci provi (magari per una fobica potrebbero anche essere di meno i pretendenti, ma ci sarebbero cmq), mentre un uomo non ha questa possibilità e ci deve provare per forza.
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28-08-2013, 12:02
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#22
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Avanzato
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 374
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Quote:
Originariamente inviata da alessietto
Ho notato che negli ultimi 2-3 giorni ci sono stati una caterva di post sulle donne di vario genere.
Il titolo può suonare un pò misogino, ma non c'entra nulla, quello che volevo invece sottolineare è che spesso e volentieri il desiderio (o l'ossessione) di avere una compagnia femminile tende a mettere in ombra tutti gli altri problemi che stanno a monte, e come tali sono più importanti.
Se un depresso/fobico/(*metti un altro problema a caso qui*) trova una ragazza per una botta di culo, dubito fortemente che risolverà di colpo tutti i suoi problemi.
Più verosimilmente, e parlo per esperienza diretta, dopo una fase in cui "SONO INVINCIBILE " i problemi riemergeranno, la ragazza lo lascerà, e la situazione finale sarà infinitamente peggiore di quella di partenza.
Al contrario se uno riuscisse a superare I VERI problemi, presto o tardi riuscirebbe ad avere l'agognata ragazza, e a tenersela stretta, o nel caso vadano male le cose avrebbe le capacità di cadere in piedi e riprendere la ricerca di una compagna.
In sintesi penso si sia parlato anche troppo di donne, è un falso problema, il problema reale si nasconde dietro...
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Verissimo! E per esperienza personale posso affermare che ciò accade anche per una donna. Nel mio caso ho trovato un fidanzato, ma non sai quanti problemi sono venuti fuori perchè ero totalmente incapace di:
- uscire con i suoi amici
- conoscere la sua famiglia,
- fare qualche attività/viaggio insieme.
- avere un umore stabile e non chiudermi in me stessa.
L'unica cosa che posso dire è che una relazione in cui uno dei due ha questi problemi andrà sicuramente incontro a moltissime tensioni e discussioni, tira e molla ecc., ma è anche vero che può essere una via per risolvere i propri problemi, se accanto hai qualcuno che ti scassa le balle su come si vive bene, anziché accettarti passivamente o mollarti dopo un po'.
In ogni caso si deve lavorare sui propri problemi! Non esistono scorciatoie!
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28-08-2013, 12:10
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#23
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da ConLeStelle
Verissimo! E per esperienza personale posso affermare che ciò accade anche per una donna. Nel mio caso ho trovato un fidanzato, ma non sai quanti problemi sono venuti fuori perchè ero totalmente incapace di:
- uscire con i suoi amici
- conoscere la sua famiglia,
- fare qualche attività/viaggio insieme.
- avere un umore stabile e non chiudermi in me stessa.
L'unica cosa che posso dire è che una relazione in cui uno dei due ha questi problemi andrà sicuramente incontro a moltissime tensioni e discussioni, tira e molla ecc., ma è anche vero che può essere una via per risolvere i propri problemi, se accanto hai qualcuno che ti scassa le balle su come si vive bene, anziché accettarti passivamente o mollarti dopo un po'.
In ogni caso si deve lavorare sui propri problemi! Non esistono scorciatoie!
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Più o meno è così, però quella che in media ha più possibilità di lavorare sui propri problemi dopo essere entrata in una relazione è la donna.
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28-08-2013, 12:22
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#24
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Avanzato
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 374
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Più o meno è così, però quella che in media ha più possibilità di lavorare sui propri problemi dopo essere entrata in una relazione è la donna.
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Probabile! Ma quindi adesso cosa vuoi fare? Sparare a zero ulteriormente sule donne che godono di questo "vantaggio" (dato dagli uomini peraltro) o darti da fare e basta?
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28-08-2013, 12:26
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#25
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da ConLeStelle
Probabile! Ma quindi adesso cosa vuoi fare? Sparare a zero ulteriormente sule donne che godono di questo "vantaggio" (dato dagli uomini peraltro) o darti da fare e basta?
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Dov'è che avrei "sparato a zero" sulle donne?
Trovami un post dove avrei offeso o attaccato le donne in quanto tali.
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28-08-2013, 12:29
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#26
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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A me non sorprende nè disturba il fatto che si parli quasi sempre di donne....
La quasi totalità degli utneti è di sesso maschile, a 20-30 anni se non si riesce ad avere un minimo di relazione con l'altro sesso, su cosa dovrebbero vertere i 3d? sulla coltivazione di barbabietole?
Il problema è che alla fine son tutti post da circolo vizioso nei quali si discute per ore senza uscirne fuori, anche perchè di persone in grado di dare consigli basati sull'esperienza concreta non ne vedo....
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28-08-2013, 12:30
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#27
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Banned
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Nord
Messaggi: 538
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28-08-2013, 12:33
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#28
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: nel pozzo senza fondo del relativismo
Messaggi: 3,518
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Il problema è che alla fine son tutti post da circolo vizioso nei quali si discute per ore senza uscirne fuori
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quoto
argomenti astratti e la cui parte pratica è dettata dal momento, INDI impossibile discuterne se non si è su quel momento
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28-08-2013, 12:37
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#29
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Banned
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,054
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Le donne non godono di nessun vantaggio rispetto agli uomini, non so perchè continuate a dire che le donne sono più avvantaggiate nei rapporti di coppia, anzi se mai è il contrario perchè dalla preistoria è l'uomo a dover fare il primo passo, le donne devono aspettare che sia l'uomo a farsi avanti, se no sono delle poco di buono. Anche se nessuno se le fila devono stare ad aspettare il principe azzurro sul cavallo bianco in eterno e se non arriva sono destinate a rimanere zitellone a vita.
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28-08-2013, 12:39
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#30
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Banned
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 2,141
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Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
Le donne non godono di nessun vantaggio rispetto agli uomini, non so perchè continuate a dire che le donne sono più avvantaggiate nei rapporti di coppia,
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oh, cristo
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28-08-2013, 12:42
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#31
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 1,573
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Quote:
Originariamente inviata da Wolferstein
Certo, la fobia sociale è davvero una brutta bestia per ambo i sessi. La maggior parte degli utenti maschi in questo forum pensa però che per il maschio sia maggiormente invalidante dato che una ragazza/donna ha maggiori possibilità cmq perché può provarci (come farebbe un maschio) oppure potrebbe anche aspettare che qualcuno ci provi (magari per una fobica potrebbero anche essere di meno i pretendenti, ma ci sarebbero cmq), mentre un uomo non ha questa possibilità e ci deve provare per forza.
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non è vero.
sono, anche queste, giustificazioni inutili.
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28-08-2013, 12:44
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#32
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
Le donne non godono di nessun vantaggio rispetto agli uomini, non so perchè continuate a dire che le donne sono più avvantaggiate nei rapporti di coppia, anzi se mai è il contrario perchè dalla preistoria è l'uomo a dover fare il primo passo, le donne devono aspettare che sia l'uomo a farsi avanti, se no sono delle poco di buono.
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E per un timido/insicuro è più facile farsi avanti per primo o aspettare?
Quote:
Originariamente inviata da alice89
non è vero.
sono, anche queste, giustificazioni inutili.
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Non puoi negare che si facciano avanti per primi nettamente più spesso gli uomini che le donne. Lo ammettono anche alcune utentesse.
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28-08-2013, 12:53
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#33
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 1,573
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non puoi negare che si facciano avanti per primi nettamente più spesso gli uomini che le donne. Lo ammettono anche alcune utentesse.
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io conosco ragazze che si sono fatte avanti con ragazzi che le interessavano. e non erano degli adoni, semplicemente piacevano a LORO. certo se ci basiamo sulle statistiche saranno sempre i ragazzi e le ragazze più bell* a fare colpo.
ma comunque sia, cosa ne ricaviamo dalle statistiche?? aiutano le statistiche a risolvere i problemi di fobia sociale?? vogliamo continuare a darci pacche sulle spalle e commiserarci? fate pure come volete.
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28-08-2013, 12:57
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#34
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da alice89
ma comunque sia, cosa ne ricaviamo dalle statistiche?? aiutano le statistiche a risolvere i problemi di fobia sociale?? vogliamo continuare a darci pacche sulle spalle e commiserarci? fate pure come volete.
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Spiegano come mai ci siano molti più utenti uomini, in percentuale, che non hanno mai avuto una relazione.
E spiegano quanto la società odierna sia ancora legata a stereotipi arcaici che condizionano in negativo la vita di tante "minoranze" (anche delle donne, in altri ambiti o circostanze).
Se non si analizza la realtà non si può sperare di cambiarla.
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28-08-2013, 13:05
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#35
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 1,573
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Spiegano come mai ci siano molti più utenti uomini, in percentuale, che non hanno mai avuto una relazione.
E spiegano quanto la società odierna sia ancora legata a stereotipi arcaici che condizionano in negativo la vita di tante "minoranze" (anche delle donne, in altri ambiti o circostanze).
Se non si analizza la realtà non si può sperare di cambiarla.
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sì, ok... ma spesso qui non si fa il passo successivo. è questo quello a cui mi riferivo. ci si basa sulle statistiche, generalizzando, e basta.
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28-08-2013, 13:08
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#36
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da alice89
sì, ok... ma spesso qui non si fa il passo successivo. è questo quello a cui mi riferivo. ci si basa sulle statistiche, generalizzando, e basta.
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In realtà se ci si basa solo sulle statistiche non si generalizza.
Il passo successivo sarebbe?
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28-08-2013, 13:24
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#37
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 493
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Più o meno è così, però quella che in media ha più possibilità di lavorare sui propri problemi dopo essere entrata in una relazione è la donna.
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E da cosa lo avresti evinto?
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28-08-2013, 13:26
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#38
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 493
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Spiegano come mai ci siano molti più utenti uomini, in percentuale, che non hanno mai avuto una relazione.
E spiegano quanto la società odierna sia ancora legata a stereotipi arcaici che condizionano in negativo la vita di tante "minoranze" (anche delle donne, in altri ambiti o circostanze).
Se non si analizza la realtà non si può sperare di cambiarla.
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Meno male che ci sei tu a ricordarmi, quanto sono stata fortunata a nascere donna.
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28-08-2013, 14:26
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#39
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Originariamente inviata da Runa_senzanome
E da cosa lo avresti evinto?
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Dal fatto che gli uomini si fanno avanti più spesso delle donne, anche quando l'altra persona è timida/insicura. Guarda che non lo dico solo io, poco prima mi ha dato ragione pure una donna. Non a caso, la storia che bisogna risolvere le proprie insicurezze prima di pensare a cercare un partner, su questo forum viene tirata fuori quasi soltanto in risposta a uomini che si lamentano della loro solitudine. Evidentemente perché una donna ha mediamente più possibilità di iniziare una relazione anche senza affrontare certe sue problematiche caratteriali. Ovviamente affrontarle, appunto, dopo l'inizio di una relazione non significa per forza essere in una situazione migliore di chi le affronta prima, ma di certo si tratta di problematiche di tipo diverso.
Quote:
Originariamente inviata da Runa_senzanome
Meno male che ci sei tu a ricordarmi, quanto sono stata fortunata a nascere donna.
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Il bello è che lo dici quotando un post in cui parlavo del fatto che anche le donne sono svantaggiate da certi stereotipi della società. Questo significa avere due fette di speck davanti agli occhi.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 28-08-2013 a 14:47.
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28-08-2013, 14:47
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#40
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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CMq tornare ogni volta su chi sta peggio e meglio secondo me serve a poco, tanto ognuno rimarrà della sua ideaa
Una delle cose che manca al foru, secondo me, è una collaborazione tra uomini e donne....molti di noi hanno come unica occasione per poter parlare di certe cose con donne solo questo forum, magari anche le utentesse nn parlano dei loro problemi coi conscenti e potrebbero farlo qui, sfruttiamo questa occasione...
consigli, conforti, suggerimenti, idee, incoraggiamenti....se no alla fine si scrivono sempre le stesse cose...
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