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Vecchio 31-08-2018, 00:18   #541
Avanzato
L'avatar di Dave64_128
 

Ma a me non interessa perchè non è nemmeno vero che bivaccano tutti, c'è chi lavora e sodo e merita di essere aiutato.

La serietà sta proprio nel saperci prendere la responsabilità di far fronte al problema, ma farlo da Unione Europea, e il resto dei paesi deve cominciare a fare la propria parte ed è questo che il governo chiede, come da accordi.

Alcuni vengono ammazzati da noi, tipo a fucilate, o torturati nei centri di accoglienza, nei Nostri, e in quel caso i nostri soldi non vanno nemmeno a loro, ma alle cooperative criminali.

Per questo il PD ci tiene tanto a continuare a fingere di essere il buono, adesso è l'unica cosa che può fare.

Ormai gli unici che non fischiano quel partito di deficienti sono gli extracomunitari che non sanno nulla delle porcate che hanno fatto, esattamente come spiega Di Maio in un'intervista stupenda.

Alcuni lavorano e si rompono il culo, e questo anche dev'essere riconosciuto.

Ho conosciuto lavoratori filippini fenomenali che qui non sono riusciti ad avere un solo aiuto serio per potersi integrare.

Perchè andrebbe anche bene se fossero distribuiti per tutta l'Europa, come da accordi, ma il resto dell'Europa firma gli accordi e poi continua a farsi i cazzi suoi, li abbiamo abituati troppo bene.

Il 40 percento della corruzione europea è in Italia, per forza gli altri paesi non li vogliono, loro non ci guadagnano nulla, noi abbiamo tutte le mafie di merda che si arricchiscono alla grande.

Comprese cooperative criminali che continuavano a vincere appalti anche dopo essere state condannate.

Dobbiamo sempre distinguerci, siccome però ora abbiamo l'esecutivo più onesto della storia (ed è stata dura arrivarci) o si ridefinisce un'Europa onesta che vada bene a tutti, o i migranti se li prendano loro, e questo è il primo step, e onestamente vorrei che si parlasse anche d'altro, e se ne parla, evidentemente non abbastanza.

Io ad esempio non ho mai visto Di Maionese così in forma e in quest'intervista è strepitoso:


Ultima modifica di Dave64_128; 31-08-2018 a 02:01.
Vecchio 31-08-2018, 18:19   #542
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
No, non bastano le rotte che dimostrano, incontrovertibilmente, come facessero ininterrottamente avanti e indietro, è tutto un complotto.
Di incontrovertibile c'è solo il marchettone di Donadel al libro del berlusconiano Giordano (ma tu non eri antiberlusconiano?).

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
E se Striscia la Notizia ci fa un servizio, va bene solo per la Wanna Marchi
Che infatti è stata condannata in sede giudiziaria. Sede nella quale invece non è emerso NULLA a carico delle ONG.

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
se si tratta però di mettere sotto accusa le Ong che si mettono sotto accusa da sole facendo avanti e indietro ininterrottamente per prelevare i migranti direttamente dai gommoni, quindi dalle mani degli scafisti (che, come spiegato proprio dal tuo articolo, istruivano i migranti per farsi recuperare dalle Ong operanti oltre le 12 miglia dalle coste) riducendo in questo modo a zero il rischio d'impresa dei criminali (salvo poi raccontarci sui giornali che questi poveracci venivano salvati al largo, ovviamente nelle acque italiane), bè, ora sì che è tutto chiaro, il criminale è Salvini, non fa una piega.
Peccato che ti sei dimenticato di citare il resto.
Dal rapporto di Frontex:
Apparentemente, tutte le parti coinvolte nelle operazioni SAR nel Mediterraneo centrale aiutano involontariamente i criminali a raggiungere i loro obiettivi al minimo costo, a rafforzare il loro modello di business aumentando le possibilità di successo

L'articolo prosegue poi così:
Dunque, non solo il “pull factor” non è rappresentato esclusivamente dalle ONG, ma è proprio Frontex a dire che non c’è alcuna intenzionalità in questa forma indiretta di aiuto ai trafficanti da parte delle ONG. Del resto, sarebbe come dire che la Marina Militare italiana fosse in combutta coi trafficanti, all’epoca di Mare Nostrum. E dunque, se non lo ha detto Frontex, come si è giunti al punto di consolidare come “verità acclarata” i rapporti fra i trafficanti di uomini e le organizzazioni non governative?

In più, aggiungo, il marchettaro Donadel ha parlato di due sole navi di ONG. Anche qui, logica aristotelico-salvinista, due ONG in combutta con gli scafisti (tutto da dimostrare, beninteso, anche per quelle due) = tutte le ONG in combutta con gli scafisti? Due primari ospedalieri prendono tangenti = arrestiamo tutti i primari?

E ricopio anche questo, ma so già che non servirà. Riguardo al presunto "pull factor":
Un elemento di analisi imprescindibile sulla questione “pull factor” è quello prodotto da Matteo Villa, ricercatore ISPI, che mette a confronto l’attività delle ONG con il numero di partenze dalla Libia, in un intervallo di tempo che va dal gennaio 2016 all’aprile 2018.
Come si legge il grafico? In modo semplice: non c’è correlazione fra partenze e attività delle ONG, ergo, le ONG non hanno agito da “pull factor”, incentivando la partenza dei migranti dalla Libia. In questo thread, inoltre, il ricercatore aveva già diffuso evidenze circa l’inesistente correlazione fra ONG e sbarchi in Italia, smentendo la balla dei “taxi del mare” a disposizione dei trafficanti. I numeri e i fatti, dunque, sconfessano le ricostruzioni minnitiane-toninelliane-salviniane, ma ciò non basta a fermare la macchina della propaganda.


E riguardo agli elementi giudiziari a carico delle ONG (quasi zero):
Nei mesi successivi il lavoro di alcune Procure porterà ad alcune indagini, a fermi e sequestri. Al momento, però, anche l’inchiesta più “promettente”, quella che investe la Juventa della ONG Jugend Rettet, è in un vicolo cieco, con molti punti oscuri (qui l’ottimo recap di Andrea Palladino). Del resto, il procedimento “principe della crociata contro le ONG”, che coinvolgeva Proactiva Open Arms e Sea Watch, è stato archiviato, essenzialmente perché, come scrive il Post, l’indagine non ha trovato niente di niente.

http://www.repubblica.it/solidarieta...24/?refresh_ce

Ultima modifica di Winston_Smith; 31-08-2018 a 18:40.
Vecchio 31-08-2018, 18:38   #543
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da franz90 Visualizza il messaggio
Winston, toglimi una curiosità....ma a te sembra normale voler importare persone che non si possono inserire nel sistema lavorativo
Chi lo dice? Salvini?

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Ma a me non interessa perchè non è nemmeno vero che bivaccano tutti, c'è chi lavora e sodo e merita di essere aiutato.

La serietà sta proprio nel saperci prendere la responsabilità di far fronte al problema, ma farlo da Unione Europea, e il resto dei paesi deve cominciare a fare la propria parte ed è questo che il governo chiede, come da accordi.
Più che sacrosanto. Peccato solo che il governo lo richieda sequestrando di volta in volta tot migranti in mezzo al mare o su una nave in un porto, invece che tramite negoziati europei (che magari prevedano sanzioni per quelli che si sottraggono ai doveri di solidarietà... ah no, poi l'amichetto ungherese di salvini s'incazza).

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Alcuni vengono ammazzati da noi, tipo a fucilate, o torturati nei centri di accoglienza, nei Nostri, e in quel caso i nostri soldi non vanno nemmeno a loro, ma alle cooperative criminali.
E su questo Salvini non mi pare abbia proposto o fatto alcunché, visto che era impegnato a sequestrare migranti sulle navi nel Mediterraneo.

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Il 40 percento della corruzione europea è in Italia, per forza gli altri paesi non li vogliono, loro non ci guadagnano nulla, noi abbiamo tutte le mafie di merda che si arricchiscono alla grande.
E anche su questo, Salvini non mi pare abbia proposto/fatto nulla. Del resto, un alleato del berlusca alle elezioni non può certo avere la lotta alla corruzione come punto programmatico.

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Dobbiamo sempre distinguerci, siccome però ora abbiamo l'esecutivo più onesto della storia (ed è stata dura arrivarci)
Mi ricorda silvione bello quando parlava di miglior governo degli ultimi 150 anni, 200, 300, facciamo mille e lascio
L'esecutivo più onesto della storia con Ministro degli Interni e viceremier il capo di un partito che si è fregato 49 milioni, e in parte li ha usati lui stesso
War is peace, freedom is slavery, ignorance is strength (cit.)

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
o si ridefinisce un'Europa onesta che vada bene a tutti, o i migranti se li prendano loro, e questo è il primo step, e onestamente vorrei che si parlasse anche d'altro, e se ne parla, evidentemente non abbastanza.

Io ad esempio non ho mai visto Di Maionese così in forma e in quest'intervista è strepitoso:

https://www.youtube.com/watch?v=CYlfJ2CyNsM
Scommetto che a te non fregherà nulla o mi risponderai con qualche supercazzola, però sarei davvero curioso di capire come si possono spiegare certe uscite di Di Maio se non con un doublethink, questo sì di orwelliana memoria. Tipo come mai i ministri indagati si devono dimettere solo se fanno parte dei governi altrui (questo lo faceva già fonzie) e tipo come mai nel 2016 scriveva:

A giudicare dalle passerelle dei nostri ministri e dalle timide dichiarazioni del premier, anche in questa vicenda, ancora una volta si rischia di preferire gli interessi economici. In Egitto l'Eni ha interessi stratosferici ed Edison, Intesa Sanpaolo, Pirelli, Italcementi, Ansaldo, Tecnimont, Danieli, Techint, Cementir stanno piantando tende. Alcuni di questi gruppi hanno Renzi al guinzaglio e non gli permetteranno mai di fare la voce grossa con il dittatore al Sisi per ottenere la verità sui responsabili della morte di Giulio. L'Egitto ci prende in giro. Ci avevano detto che Giulio fosse morto in un incidente d'auto, ma dopo l'autopsia in Italia scopriamo che la vera causa è stata la frattura della vertebra cervicale dopo un colpo alla testa. Sul corpo ci sono segni di un violento pestaggio. Ora come ora, se al Sisi si ostinerà a nascondere la verità, il Governo dovrebbe minacciare e eventualmente avviare ritorsioni economiche verso l'Egitto.

E adesso, dopo che sono passati più di due anni e al Sisi si ostina a nascondere la verità, una nota del MISE dopo l'incontro di Di Maio dice:

"Al centro dei colloqui - sottolinea una nota del Mise - ci saranno i temi relativi ad un lento e graduale rafforzamento della cooperazione bilaterale nei settori dell'energia, delle infrastrutture, economico e commerciale", ma "anche i fatti legati all'omicidio di Giulio Regeni, alla collaborazione tra le nostre Procure e che vedono il Governo italiano determinato nella ricerca della verità".

Magicamente spariscono le minacce di ritorsione in caso la verità tardasse a saltar fuori, la collaborazione economica passa in primo piano, e, certo, siamo sempre alla ricerca della verità, aspettate e sperate, anzi "fidatevi di me", come disse Grillo quando decise arbitrariamente di far fuori una candidata che non gli piaceva.
Il Di Maio all'opposizione e il Di Maio di governo convivono nella sintesi degli opposti realizzata dal Partito.

Raccontare deliberatamente menzogne e nello stesso tempo crederci davvero, dimenticare ogni atto che nel frattempo sia divenuto sconveniente e poi, una volta che ciò si renda di nuovo necessario, richiamarlo in vita dall'oblio per tutto il tempo che serva, negare l'esistenza di una realtà oggettiva e al tempo stesso prendere atto di quella stessa realtà che si nega, tutto ciò è assolutamente indispensabile

L'Oceania è in guerra con l'Estasia, l'Oceania è sempre stata in guerra con l'Estasia

Ultima modifica di Winston_Smith; 31-08-2018 a 18:40.
Vecchio 01-09-2018, 00:48   #544
Avanzato
L'avatar di Dave64_128
 

Allora, Winston Smith Kline : ), le intenzioni delle Ong e delle Navi non dovrebbero nemmeno interessarti, non contano nulla. Tu vuoi fare un processo alle intenzioni ? I procedimenti si basano sui fatti.

Poverini, loro non vogliono aiutare i criminali a delinquere, però li aiutano sistematicamente, consapevoli che tanto la stampa mente per proteggerli.

Del giornale La Repubblica, chinata in avanti coi pantaloni abbassati, non riesco più nemmeno a leggere i titoli.

La Repubblica titolava in prima pagina il 4 di agosto "Sui vaccini dimenticato il buon senso", parlando di chi denuncia i rischi come di gente senza buon senso.

Parlando di immunità di gregge come se fosse un dato empirico mentre non esistono studi che suffraghino questo mito.

Parlando di epidemie di morbillo (che lo stesso Gentiloni ha smentito), elogiando chi ha imposto quei vaccini.

Sono i trombettieri di Renzi, della sua cricca, e dei suoi padroni, come fai a non vederlo ?

Pensa che quando il Codacons ha denunciato irregolarità, il ministero della sanità ha denunciato il codacons per procurato allarme.

Bisogna allinearsi e stare zitti, se no ci si trova giocoforza nella aule di tribunale.

lo stesso Montanari ha denunciato in 3 sedi diverse il fatto che il vaccino anti Hpv continuava ad essere somministrato dopo che la casa farmaceutica produttrice ne aveva ordinato il ritiro a novembre 2016, compresi tutti i danni devastanti che procura. Pensi ci sia stato un seguito ?

Per Salvini invece le indagini partono in automatico, bè, spiegami tu se tutto questo ha un senso.

Lotti scaduti del vaccino contro il Papillomavirus sono stati inoculati alle persone e, anche se dovrebbero essere somministrati, come da bugiardino, a ragazzine che non abbiano ancora avuto rapporti sessuali, quello per l'Hpv veniva somministrato, e pure scaduto, anche a donne 45enni.

Contengono inquinanti sui quali persino il grande luminare Burioni si rifiuta di confrontarsi con Montanari (dopo aver accettato in un primo momento), bella coda di paglia.

Non so che dirti, continua a preoccuparti per chiunque tranne che delle sfighe del paese in cui vivi.

Donne di 84 anni con pensioni di 300 euro che sono costrette, per arrotondare, a raccogliere i carciofi, o ad andare a frugare nei cassettoni dell'immondizia al mercato.

Continua pure, se preferisci, a credere ad una propaganda foraggiata da un partito di totali decerebrati che hanno completamente perso il contatto con la realtà.

Questo che hai ora è un governo che, solo per la presenza stessa dei 5 Stelle, ha già stabilito il record storico di onestà nel nostro paese; non che ci volesse tanto, bastava non candidare dei pregiudicati.

E questo vale con o senza Salvini, anche ammesso che abbia contribuito a rubare i rimborsi gonfiati di cui hai parlato.

Salvini è indagato ? Benissimo, anche la Raggi lo è stata, e la faccenda degli indagati dei 5 Stelle che devono dimettersi è una critica che abbiamo sentito fino alla nausea già con la Raggi, se ogni tanto ti capita di ascoltare otto e mezzo, o di vederti di straforo Travaglio parlare di questo tema, nemmeno lo solleveresti.

Se questo mantra demenziale valesse ancora, i 5 Stelle nemmeno avrebbero potuto tentare seriamente di entrare nell'arena politica.
Basterebbe la denuncia da parte del primo stronzo e cadrebbero i governi.

Valuta i fatti per quello che sono, se La Repubblica, che ormai è ottima come carta igienica, scrive che se gli equipaggi delle navi delle Ong, poverini, involontariamente, aiutano i criminali, allora sono buoni ?

Davvero prendi per vero il loro Spiegone Demenziale ?

A quanto pare sì dal momento che lo hai pure citato, dice che:

"Apparentemente, tutte le parti coinvolte nelle operazioni SAR nel Mediterraneo centrale aiutano involontariamente i criminali a raggiungere i loro obiettivi al minimo costo, a rafforzare il loro modello di business aumentando le possibilità di successo."

Non so, ti serve altro ?

O meglio; ti serve lo spiegone per capire il senso di quello che leggi ?

Spiegami che cosa c'entrano le intenzioni in questo caso, se lo fai una, due volte, magari si può credere che passassero di lì per caso, e poi una di quelle navi è proprio la Aquarius, che ha continuato per anni a fare questo magheggio, coperta da giornali demenziali come quello che citi, quindi non hai nessuna scusante nemmeno tu.

Ti sei fatto plagiare dal grande fratello, bro !!

E, te lo ripeto, riguardo l'indagine per sequestro di persona e via dicendo, il pm ha proceduto d'ufficio, non si è mosso su alcuna denuncia contro Salvini.

Sia chiaro che l'unica denuncia è quella strombazzata a reti e media unificati da ben prima che il governo iniziasse a legiferare, gridando al fascismo, al populismo, al sovranismo, al nazifascismo, insomma, i soliti slogan deprimenti, persino più di quelli di Salvini.

In più, stando alla tua versione totalmente fuori da ogni realtà, i 5 Stelle, pur di non allearsi con Salvini, avrebbero dovuto farsi da parte anche questo giro, permettendo in questo modo a tutta la Dx di merda di governare.

O ad un governo Cottarelli Calato dall'UE che sicuramente ci avrebbe tolto gli ultimi diritti sociali rimasti.

Questo vuoi come cittadino ? Affar tuo, ma cercare di portare avanti questa propaganda demente non è sano, non sono tue queste idee, ma come fai a non capirlo ?

Raccolgo questo tuo commento e lo commento:

"Del resto, un alleato del berlusca alle elezioni non può certo avere la lotta alla corruzione come punto programmatico".

Lui magari no, i 5 Stelle sì, gli agenti sotto copertura e il daspo per i corrotti sono parte del programma.

E poi come funziona ? Alcuni politici sono criminali/corrotti = anche Salvini è un criminale/corrotto ?

La logica Aristotelico-PDiota colpisce ancora ?

Avete ragione tu e l'opener: Niente smonta ai vostri occhi "la veridicità della superiorità morale della sinistra".

Italiana ? Non italiana ? Non importa, tanto è già sparita dai radar da quel pezzo.

Viva il primo maggio, viva la sinistra, che ha contribuito a toglierci, uno per uno, tutti quanti i nostri diritti sociali.

Io comincerei a preoccuparmi della Salute del mio paese, così, tanto per cambiare.
Ringraziamenti da
zoe666 (01-09-2018)
Vecchio 01-09-2018, 19:14   #545
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Patria e capitalismo: voi elogiate la nazione che io intanto vi inculo.
Non sono bastati Gorbachev ed Eltsin; a mandare la gente in pensione poco prima di morire ci voleva Putin, eroe dei populisti nostrani. Alla fine parliamo anche in Russia di un capitalismo verticistico - ovverosia un capitalismo a mercato ridotto, riservato solo ad una piccola elite, vedasi l'ironia! - semplicemente con interessi contrapposti a quelli del capitalismo verticistico occidentale.

Russia, Putin smussa la riforma delle pensioni.


"Putin ha deciso che l’età pensionabile per le donne salirà da 55 a 60 anni, e non fino a 63 come chiesto dall’esecutivo. Nessuno sconto invece per gli uomini, che per andare in pensione dovranno aspettare cinque anni in più, cioè i 65 anni."
“Non vivremo abbastanza per andare in pensione”, è lo slogan più ripetuto e che riflette un timore non infondato. Infatti l’aspettativa di vita per le donne in Russia è di 77,4 anni, che per gli uomini si abbassa a 68. Peraltro la pensione media è di 13.300 rubli al mese, circa 170 euro, e un pensionato su quattro è quindi costretto a continuare a lavorare per arrotondare un po’. A passarsela meglio sono militari, esponenti delle forze dell’ordine e dei servizi segreti: loro, a quanto pare, non saranno toccati dalla riforma e potranno ancora andare in pensione dopo 20 anni di servizio. E la popolazione russa va verso un invecchiamento di massa: entro il 2050 il 20% dei russi avrà superato i 65 anni."
Vecchio 01-09-2018, 19:44   #546
Esperto
L'avatar di muttley
 

https://www.google.it/amp/s/ideologo...-mediaset/amp/
Vecchio 01-09-2018, 21:19   #547
Avanzato
L'avatar di Dave64_128
 

Al di fuori della rassicurante e comoda "verità" propagandata dai media sono tutti dei criminali bufalari (esperti in mozzarelle) ?

Sempre, e vale sia per le rotte false delle Ong, sia per le insindacabili "verità" scientifiche.

La vera scienza deve abbracciarlo e approfondirlo il contraddittorio (per questo Burioni si rifiuta di confrontarsi con Montanari e si limita a lanciare slogan ?)

Mi pare proprio di sì, perchè questa supposta scienza grida al populismo, ostracizza e sputtana, proprio quei medici che ti dimostrano che quel che viene propagandato è Falso.

E questo si chiama oscurantismo. Questo si chiama medioevo.

Devi poterla sentire l'altra versione per poter Decidere consapevolmente quale sia la vera scienza alla quale affidarti.

E non possono valere entrambe, solo una è Scienza:

https://youtu.be/I24V3I7Whgw

Ultima modifica di Dave64_128; 01-09-2018 a 21:21.
Vecchio 01-09-2018, 23:32   #548
Esperto
L'avatar di Ogard
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Patria e capitalismo: voi elogiate la nazione che io intanto vi inculo.
Non sono bastati Gorbachev ed Eltsin; a mandare la gente in pensione poco prima di morire ci voleva Putin, eroe dei populisti nostrani. Alla fine parliamo anche in Russia di un capitalismo verticistico - ovverosia un capitalismo a mercato ridotto, riservato solo ad una piccola elite, vedasi l'ironia! - semplicemente con interessi contrapposti a quelli del capitalismo verticistico occidentale.

Russia, Putin smussa la riforma delle pensioni.


"Putin ha deciso che l’età pensionabile per le donne salirà da 55 a 60 anni, e non fino a 63 come chiesto dall’esecutivo. Nessuno sconto invece per gli uomini, che per andare in pensione dovranno aspettare cinque anni in più, cioè i 65 anni."
“Non vivremo abbastanza per andare in pensione”, è lo slogan più ripetuto e che riflette un timore non infondato. Infatti l’aspettativa di vita per le donne in Russia è di 77,4 anni, che per gli uomini si abbassa a 68. Peraltro la pensione media è di 13.300 rubli al mese, circa 170 euro, e un pensionato su quattro è quindi costretto a continuare a lavorare per arrotondare un po’. A passarsela meglio sono militari, esponenti delle forze dell’ordine e dei servizi segreti: loro, a quanto pare, non saranno toccati dalla riforma e potranno ancora andare in pensione dopo 20 anni di servizio. E la popolazione russa va verso un invecchiamento di massa: entro il 2050 il 20% dei russi avrà superato i 65 anni."
La Russia è praticamente terzo mondo.
Vecchio 02-09-2018, 12:45   #549
Banned
 

Bene, più sicurezza
https://www.fanpage.it/il-taser-debu...i-in-12-citta/
Vecchio 02-09-2018, 16:15   #550
Avanzato
L'avatar di Dave64_128
 

Meglio che sparare, ma ho il sospetto che ne abuseranno
Vecchio 02-09-2018, 23:17   #551
Esperto
L'avatar di Ogard
 

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Meglio che sparare, ma ho il sospetto che ne abuseranno
Vero, c'è il rischio che gli uffiali della pula si impigriscano e sparino il taser in ogni situazione con potenziale rischio.

Tra l'altro ho letto molti report sull'effettiva efficienza del taser in america e sorpresa: Fa abbastana cagare, molto spesso i robi si attaccano solo agli indumenti o (molto peggio) uccidono la persona colpita, senza contare i rischi di persone con problemi al cuore o addirittura peacemaker.

In ogni caso è una misura abbastanza superflua, la percezione della gente sui crimini commessi in italia è abbastanza distorta.
Vecchio 03-09-2018, 12:18   #552
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Allora, Winston Smith Kline : )
Spiacente ma non sono pagato da Big Pharma.
E ti segnalo, non ti devi permettere di calunniarmi (meno male che prima parlavi di netiquette, storpiare i nickname degli utenti in maniera diffamatoria ne fa parte per caso?).
Chiedo poi a chi ti ha ringraziato se condivideva la parte dei vaccini nel tuo post o anche il resto, calunnia nei miei confronti compresa.

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
le intenzioni delle Ong e delle Navi non dovrebbero nemmeno interessarti, non contano nulla. Tu vuoi fare un processo alle intenzioni ? I procedimenti si basano sui fatti.
Appunto, e quanti sono i procedimenti giudiziari basati o che abbiano portato a fatti che possano incriminare un'ONG? ZERO.

C'è correlazione tra numero di partenze dalla Libia e percentuale di migranti salvati da ONG sul totale di operazioni Search and Rescue? No, come si può vedere dal grafico postato qui il 23 luglio. Quindi la teoria del "pull factor" diventa quantomeno discutibile.

In più, il passaggio che hai quotato faceva parte del rapporto di Frontex in cui si citavano anche le navi della Marina Militare insieme a quelle delle ONG come "fattore di attrazione" apparente. Pure quelle da mandar via dal Mediterraneo?
Ma se poi i viaggi in mare dovessero continuare lo stesso anche senza le cattive ONG in circolazione (il "pull factor" non è stato dimostrato, come visto)? Se qualcuno arrivasse in acque territoriali italiane? Li si lascia affogare?

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Poverini, loro non vogliono aiutare i criminali a delinquere, però li aiutano sistematicamente, consapevoli che tanto la stampa mente per proteggerli.
Due (2) tratte mostrate da Donadel diventano subito "sistematicità".

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Del giornale La Repubblica, chinata in avanti coi pantaloni abbassati, non riesco più nemmeno a leggere i titoli.

La Repubblica titolava in prima pagina il 4 di agosto "Sui vaccini dimenticato il buon senso", parlando di chi denuncia i rischi come di gente senza buon senso.

Parlando di immunità di gregge come se fosse un dato empirico mentre non esistono studi che suffraghino questo mito.

Parlando di epidemie di morbillo (che lo stesso Gentiloni ha smentito), elogiando chi ha imposto quei vaccini.

Sono i trombettieri di Renzi, della sua cricca, e dei suoi padroni, come fai a non vederlo ?

Pensa che quando il Codacons ha denunciato irregolarità, il ministero della sanità ha denunciato il codacons per procurato allarme.

Bisogna allinearsi e stare zitti, se no ci si trova giocoforza nella aule di tribunale.

lo stesso Montanari ha denunciato in 3 sedi diverse il fatto che il vaccino anti Hpv continuava ad essere somministrato dopo che la casa farmaceutica produttrice ne aveva ordinato il ritiro a novembre 2016, compresi tutti i danni devastanti che procura. Pensi ci sia stato un seguito ?

Per Salvini invece le indagini partono in automatico, bè, spiegami tu se tutto questo ha un senso.

Lotti scaduti del vaccino contro il Papillomavirus sono stati inoculati alle persone e, anche se dovrebbero essere somministrati, come da bugiardino, a ragazzine che non abbiano ancora avuto rapporti sessuali, quello per l'Hpv veniva somministrato, e pure scaduto, anche a donne 45enni.

Contengono inquinanti sui quali persino il grande luminare Burioni si rifiuta di confrontarsi con Montanari (dopo aver accettato in un primo momento), bella coda di paglia.
Sui vaccini (che hai tirato in ballo come i cavoli a merenda: deve essere uno dei tuoi cavalli di battaglia insieme a "E allora il PD?" quando non sai come replicare nel merito alle contestazioni sul governo più onesto dal Big Bang in poi) non ho sufficienti informazioni per poterti rispondere e non voglio ingaggiare un ping pong inutile che poi porti alla chiusura del topic come quello che avevi aperto in propposito. Continua pure a parlarne da solo, se vuoi.

Per quanto riguarda Repubblica (che ovviamente è parziale, mentre Donadel è la bocca della verità), nella tua ansia di etichettare tutto a seconda della fonte da cui deriva al punto da "non riuscire più nemmeno a leggere i titoli" ti sei scordato di leggere che l'articolo che ho linkato è tratto da fanpage.it (citato alla fine). Che sarebbe il sito di quelli che hanno messo nei guai il figlio di De Luca con l'agente provocatore anti-corruzione, non proprio una fonte pro-PD quindi.

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Non so che dirti, continua a preoccuparti per chiunque tranne che delle sfighe del paese in cui vivi.

Donne di 84 anni con pensioni di 300 euro che sono costrette, per arrotondare, a raccogliere i carciofi, o ad andare a frugare nei cassettoni dell'immondizia al mercato.
Benaltrismo is the way.
Come se denunciare le porcate commesse dall' "onesto" Salvini in tema di immigrazione equivalesse a fregarsene dell'indigenza degli italiani. O come se sequestrare 100 poveracci in mezzo al mare o davanti a un porto servisse a evitare che le pensionate vadano a frugare nei cassoni dell'immondizia.

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Continua pure, se preferisci, a credere ad una propaganda foraggiata da un partito di totali decerebrati che hanno completamente perso il contatto con la realtà.

Questo che hai ora è un governo che, solo per la presenza stessa dei 5 Stelle, ha già stabilito il record storico di onestà nel nostro paese; non che ci volesse tanto, bastava non candidare dei pregiudicati.

E questo vale con o senza Salvini, anche ammesso che abbia contribuito a rubare i rimborsi gonfiati di cui hai parlato.

Salvini è indagato ? Benissimo, anche la Raggi lo è stata, e la faccenda degli indagati dei 5 Stelle che devono dimettersi è una critica che abbiamo sentito fino alla nausea già con la Raggi, se ogni tanto ti capita di ascoltare otto e mezzo, o di vederti di straforo Travaglio parlare di questo tema, nemmeno lo solleveresti.

Se questo mantra demenziale valesse ancora, i 5 Stelle nemmeno avrebbero potuto tentare seriamente di entrare nell'arena politica.
Basterebbe la denuncia da parte del primo stronzo e cadrebbero i governi.
Il "mantra demenziale" era quello intonato dai 5S fino a pochissimo tempo fa.
Quindi uno dovrebbe farsi due domande pensando se votare o no per un partito che porta avanti per così tanto tempo un "mantra demenziale" come pilastro della sua azione politica e poi lo abbandona GUARDA CASO quando potrebbe cominciare a diventare scomodo anche per loro (doublethink).
Nel caso di Salvini, comunque, non si tratta certo della "denuncia del primo stronzo" (come tu stesso ammetti più sotto si è proceduto d'ufficio), quindi tanto demenziale la richiesta di dimissioni non è, anzi, come non lo era quella per Alfano. Solo che stavolta al governo ci sono i 5S, e l'Oceania è in guerra con l'Estasia (cit.)

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Valuta i fatti per quello che sono, se La Repubblica, che ormai è ottima come carta igienica, scrive che se gli equipaggi delle navi delle Ong, poverini, involontariamente, aiutano i criminali, allora sono buoni ?

Davvero prendi per vero il loro Spiegone Demenziale ?

A quanto pare sì dal momento che lo hai pure citato, dice che:

"Apparentemente, tutte le parti coinvolte nelle operazioni SAR nel Mediterraneo centrale aiutano involontariamente i criminali a raggiungere i loro obiettivi al minimo costo, a rafforzare il loro modello di business aumentando le possibilità di successo."

Non so, ti serve altro ?

O meglio; ti serve lo spiegone per capire il senso di quello che leggi ?

Spiegami che cosa c'entrano le intenzioni in questo caso, se lo fai una, due volte, magari si può credere che passassero di lì per caso, e poi una di quelle navi è proprio la Aquarius, che ha continuato per anni a fare questo magheggio, coperta da giornali demenziali come quello che citi, quindi non hai nessuna scusante nemmeno tu.

Ti sei fatto plagiare dal grande fratello, bro !!
Ti ripeto: elementi di complicità tra ONG e scafisti in sede giudiziaria, zero.
Correlazioni che dimostrino l'esistenza del "pull factor" (contrariamente a quanto sostiene il rapporto di Frontex che citi a pappardella), zero.
E anche se il passaggio fosse stato sistematico (cosa ancora da provare), resterebbe comunque da provare il fatto che lo facessero per rispettare gli accordi con gli scafisti, invece che per salvare quante più vite umane possibili, avvicinandosi di più ai luoghi dove avrebbero potuto trovare persone in difficoltà.
Se il sequestratore di persona (non Salvini ) si fa dare l'elicottero per fuggire e poi lascia andare gli ostaggi, chi gli nega l'elicottero poi deve fornire una valida alternativa che salvi comunque la vita degli ostaggi.
Ma siccome a Salvini frega nulla se affoga qualche poveraccio in più, anzi ci guadagna magari anche qualche voto, ecco che gli torna comodo fare la parte di "quello che non cede al ricatto" degli scafisti, cercando di allontanare chiunque possa trovarsi a poter prestare soccorso a persone eventualmente in difficoltà in mare.

(continua)

Ultima modifica di Winston_Smith; 03-09-2018 a 15:22.
Vecchio 03-09-2018, 12:18   #553
Esperto
 

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Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
E, te lo ripeto, riguardo l'indagine per sequestro di persona e via dicendo, il pm ha proceduto d'ufficio, non si è mosso su alcuna denuncia contro Salvini.

Sia chiaro che l'unica denuncia è quella strombazzata a reti e media unificati da ben prima che il governo iniziasse a legiferare, gridando al fascismo, al populismo, al sovranismo, al nazifascismo, insomma, i soliti slogan deprimenti, persino più di quelli di Salvini.
Sono deprimenti perché descrivono quello che sta facendo Salvini, che è davvero deprimente, oltre che vergognoso (del resto, è in linea con la sua storia politica: ecco perché si è cominciato a paventare derive fasciorazziste da prima che iniziasse a governare). Ma siccome è alleato dei meravigliosi 5S allora va tutto bene e le accuse sono tutto un GomBloDDo. Invece quando non era alleato dei 5S allora sì che era un nazifascista e pure ladro (l'Oceania è sempre stata in guerra con l'Estasia, cit.):

“Salvini è un razzista, ma non lo attacco per questo, bensì per i soldi. Oggi ci descrivono la Lega come forza anti-casta, ma ricordiamoci di alcune cifre: dal 2013 grazie a Maroni dai conti della Lega sono usciti in soli 6 mesi 5,9 milioni di euro per autonoleggi, cambi gomme, 50 mila euro per la scuola della moglie di Bossi. Soldi nostri! Vi rendete conto!”

https://www.tpi.it/2018/04/06/di-bat...ideo-lega-m5s/

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
In più, stando alla tua versione totalmente fuori da ogni realtà, i 5 Stelle, pur di non allearsi con Salvini, avrebbero dovuto farsi da parte anche questo giro, permettendo in questo modo a tutta la Dx di merda di governare.

O ad un governo Cottarelli Calato dall'UE che sicuramente ci avrebbe tolto gli ultimi diritti sociali rimasti.

Questo vuoi come cittadino ? Affar tuo, ma cercare di portare avanti questa propaganda demente non è sano, non sono tue queste idee, ma come fai a non capirlo ?
Le mie idee sono mie e non porto avanti alcuna propaganda di partito, tanto è vero che non ho votato PD(R).
Se i 5S avessero rifiutato di fare un governo "di legislatura" con Salvini, avrebbero permesso alla destra di governare? Perché, adesso chi è che sta governando? Chi è che detta l'agenda di governo? L'articolo 18 è stato ripristinato? Il DASPO e gli agenti provocatori anticorrotti sono stati istituzionalizzati? I diritti sociali sono stati ripristinati?
Almeno avrebbero potuto fare una forte opposizione e sono convinto che avrebbero ottenuto anche di più con qualche voto contrario che stando al governo e dovendo ingollare, per amore della poltrona, tutte le porcate di Salvini. Senza parlare della coscienza, che avrebbero dimostrato di avere.

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Raccolgo questo tuo commento e lo commento:

"Del resto, un alleato del berlusca alle elezioni non può certo avere la lotta alla corruzione come punto programmatico".

Lui magari no, i 5 Stelle sì, gli agenti sotto copertura e il daspo per i corrotti sono parte del programma.
Infatti si sono subito affrettati ad attivarli, come no

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
E poi come funziona ? Alcuni politici sono criminali/corrotti = anche Salvini è un criminale/corrotto ?

La logica Aristotelico-PDiota colpisce ancora ?
No, funziona che se la Lega ruba 49 milioni e Salvini ne usa una parte, allora Salvini è un corrotto.
Funziona che se Salvini sequestra in mare o su una nave delle persone, allora Salvini è un criminale. E se lo fa su base etnica, è pure razzista.

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Avete ragione tu e l'opener: Niente smonta ai vostri occhi "la veridicità della superiorità morale della sinistra".

Italiana ? Non italiana ? Non importa, tanto è già sparita dai radar da quel pezzo.

Viva il primo maggio, viva la sinistra, che ha contribuito a toglierci, uno per uno, tutti quanti i nostri diritti sociali.
Casomai il PD(R), che non è sinistra. E alcuni di quei diritti ce li ha tolti anche la Lega quando era al governo.
Ah già, invece adesso, insieme ai 5S, ci sta sommergendo di diritti sociali, vero?

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Io comincerei a preoccuparmi della Salute del mio paese, così, tanto per cambiare.
Che è proprio quello che NON fa il governo dei meravigliosi e che NON ha fatto il PD(R). Però tu contesti solo il secondo, in quanto per te l'importante è andare contro il PD, non agire davvero per risolvere i problemi del Paese.

Ultima modifica di Winston_Smith; 03-09-2018 a 15:23.
Vecchio 03-09-2018, 15:22   #554
Avanzato
L'avatar di Dave64_128
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Spiacente ma non sono pagato da Big Pharma.
E ti segnalo, non ti devi permettere di calunniarmi (meno male che prima parlavi di netiquette, storpiare i nickname degli utenti in maniera diffamatoria ne fa parte per caso?).
Sei riuscito a farmi cascare i coglioni già alla prima frase.

Io ho detto che sei pagato da Big Pharma ?

Lo hai detto tu.

Se gli altri utenti ti sono utili solo per ripescare degli interventi vecchi di 5 settimane (in mancanza di qualcuno con cui poter interagire) o per avere qualcuno da incolpare nel momento in cui decidi di accusarti e di incazzarti da solo, mi spiace, ma se i tuoi contenuti e i tuoi toni devono essere questi, per me puoi bellamente continuare in totale autonomia.

Stai solo attento a non segnalarti da solo
Vecchio 03-09-2018, 15:27   #555
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128 Visualizza il messaggio
Sei riuscito a farmi cascare i coglioni già alla prima frase.

Io ho detto che sei pagato da Big Pharma ?

Lo hai detto tu.

Se gli altri utenti ti sono utili solo per ripescare degli interventi vecchi di 5 settimane (in mancanza di qualcuno con cui poter interagire) o per avere qualcuno da incolpare nel momento in cui decidi di accusarti e di incazzarti da solo, mi spiace, ma se i tuoi contenuti e i tuoi toni devono essere questi, per me puoi bellamente continuare in totale autonomia.

Stai solo attento a non segnalarti da solo
Quotare un post di 5 settimane fa non va contro il regolamento, storpiare in maniera offensiva e calunniatoria il nickname altrui sì.
Ovviamente mi rimetto alla decisione dei moderatori in merito, da adesso su questo non dirò altro.
Vecchio 03-09-2018, 15:30   #556
Avanzato
L'avatar di Dave64_128
 

Io non ho detto che sei pagato da Big Pharma, quindi sei tu che hai calunniato me, genio
Vecchio 03-09-2018, 15:31   #557
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Badblues Visualizza il messaggio
Sì, siamo più sicuri che ci saranno altri casi Cucchi, Aldrovandi, ecc.
O tipo questo

Ultima modifica di Winston_Smith; 03-09-2018 a 16:08.
Vecchio 03-09-2018, 20:03   #558
Super Moderator
 

Quote:
Richiamo per Dave64_128 per uso di termini volti a dileggiare un utente (Winston Smith Kline, genio). Attenzione che se continui così potrebbe arrivare un ban.
Ricordo inoltre a zoe666 che i ringrazia, se riferiti a offese nei confronti di un utente (non so se è questo il caso ma preferisco ricordarlo), non sono permessi.
--- Moderazione ---

Ultima modifica di Lùthien.; 03-09-2018 a 20:07.
Vecchio 03-09-2018, 21:33   #559
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Sì, siamo più sicuri che ci saranno altri casi Cucchi, Aldrovandi, ecc.

O tipo questo


Dipende sempre dal livello cerebrale di chi lo usa, anche dare la patente a certi elementi non dovrebbe essere legale, ma che facciamo? Riprendiamo i carretti a traino animale?
Vecchio 04-09-2018, 08:15   #560
Banned
 

Solo per dire che il mio ringrazia era per l'intervento di Dave, non per il Kline. Pensavo fosse cosa ovvia ma vabbè, specifichiamolo.
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