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Vecchio 20-07-2017, 16:16   #101
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Oggi è l'anniversario dell'operazione Valchiria..
Vecchio 20-07-2017, 16:20   #102
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Oggi è l'anniversario dell'operazione Valchiria..
...purtroppo fallita.
Vecchio 20-07-2017, 16:22   #103
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...purtroppo fallita.
Avrebbe sicuramente salvato parecchie vite fosse andata in porto, peccato.


Però mi pare che i complottari erano disposti a far la pace solo con gli alleati occidentali, chissà ad Est come sarebbe finita.
Vecchio 20-07-2017, 16:26   #104
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Avrebbe sicuramente salvato parecchie vite fosse andata in porto, peccato.
L'inverno 1944-1945 fu durissimo dal punto di vista climiatico se non vado errato, dover sopportare anche la guerra e il fanatismo fascionazista deve essere stato davvero un inferno supplementare.

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Però mi pare che i complottari erano disposti a far la pace solo con gli alleati occidentali, chissà ad Est come sarebbe finita.
Non credo che sarebbe stata accettata una pace separata. Credo si sarebbero arresi e basta, magari dopo qualche trattativa come per l'Italia. Si è visto poi nel 1945 come, morto Hitler e fuori combattimento i suoi successori più oltranzisti, la resa totale sia arrivata dopo dieci giorni.
Vecchio 20-07-2017, 16:45   #105
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L'inverno 1944-1945 fu durissimo dal punto di vista climiatico se non vado errato, dover sopportare anche la guerra e il fanatismo fascionazista deve essere stato davvero un inferno supplementare.



Non credo che sarebbe stata accettata una pace separata. Credo si sarebbero arresi e basta, magari dopo qualche trattativa come per l'Italia. Si è visto poi nel 1945 come, morto Hitler e fuori combattimento i suoi successori più oltranzisti, la resa totale sia arrivata dopo dieci giorni.
A metà '44 la Germania non era ancora sconfitta militarmente, anche se in ritirata su tutti i fronti, e credo l' opinione generalizzata delle gerarchie militari fosse quella di star combattendo ad est una lotta contro la barbarie: probabilmente una resa separata non sarebbe stata accettata, ma è difficile dire se si sarebbe comunque arrivati alla resa complessiva, replicando il "modello 1918" vissuto come un trauma da tutti i tedeschi, con annessa retorica conseguente del "Dolchstoss" etc.
Secondo me l' apparato nazista avrebbe comunque sopraffatto i complottatori, che si sarebbero trovati di fronte alternative per loro inaccettabili, e avrebbe retto, forse non fino al maggio '45, ma qualche altro mese.

Ultima modifica di Franz86; 20-07-2017 a 16:54.
Vecchio 22-07-2017, 15:52   #106
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Se ne trova di roba strana sull'Internet..
Vecchio 22-07-2017, 17:40   #107
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A metà '44 la Germania non era ancora sconfitta militarmente, anche se in ritirata su tutti i fronti, e credo l' opinione generalizzata delle gerarchie militari fosse quella di star combattendo ad est una lotta contro la barbarie: probabilmente una resa separata non sarebbe stata accettata, ma è difficile dire se si sarebbe comunque arrivati alla resa complessiva, replicando il "modello 1918" vissuto come un trauma da tutti i tedeschi, con annessa retorica conseguente del "Dolchstoss" etc.
Secondo me l' apparato nazista avrebbe comunque sopraffatto i complottatori, che si sarebbero trovati di fronte alternative per loro inaccettabili, e avrebbe retto, forse non fino al maggio '45, ma qualche altro mese.
Se non ho letto male, mi pareva che persino Himmler stesse tentando qualche accordo nel '45, quindi credo che in ogni caso, se l'Op. Valchiria fosse riuscita, la Germania non sarebbe andata avanti se non per davvero poco tempo. Già conservare l'integrità del territorio tedesco sarebbe stato un gran risultato. Non credo sia un caso se non ci sono stati "ultimi giapponesi" tedeschi, secondo me alla fine della guerra molti tedeschi si erano resi conto di dove li avesse condotti l'assegno in bianco che avevano firmato a Hitler.
Vecchio 22-07-2017, 18:34   #108
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Se non ho letto male, mi pareva che persino Himmler stesse tentando qualche accordo nel '45, quindi credo che in ogni caso, se l'Op. Valchiria fosse riuscita, la Germania non sarebbe andata avanti se non per davvero poco tempo. Già conservare l'integrità del territorio tedesco sarebbe stato un gran risultato. Non credo sia un caso se non ci sono stati "ultimi giapponesi" tedeschi, secondo me alla fine della guerra molti tedeschi si erano resi conto di dove li avesse condotti l'assegno in bianco che avevano firmato a Hitler.
Aspetta, ma qui stiamo ancora parlando del luglio '44: lo sbarco era riuscito ed ampiamente consolidato ma, nonostante la totale superiorità aerea, le forze alleate avevano liberato una zona relativamente limitata del territorio francese. In questo scenario trovo improbabile che la Germania avrebbe comunque accettato una resa incondizionata, ritirando un esercito che ancora difendeva, sia pur precariamente, posizioni molto esterne ai confini tedeschi. E, nel caso questo fosse accaduto, nel dopoguerra una destra revanscista avrebbe verosimilmente avuto un humus molto favorevole, replicando quanto accaduto in seguito al conflitto precedente.
Oltretutto la condotta imposta da Hitler sul fronte occidentale è stata molto azzardata ( caso lampante l' offensiva delle Ardenne ), una strategia più oculata avrebbe conservato molte forze tedesche rendendo potenzialmente l' avanzata alleata ben più ardua: i dubbi sono più sulla tenuta dello stato tedesco senza il folle idolatrato o temuto da tutti fino a quel momento.

Ultima modifica di Franz86; 22-07-2017 a 18:37.
Vecchio 24-07-2017, 22:14   #109
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On this day in 1929: The Italian government banned the use of foreign words. The Fascist regime abolished the teaching of minority German and Slavic languages in schools, German and Slavic language newspapers were shut down, and geographical and family names in areas of German or Slavic languages were to be Italianized.
Vecchio 24-07-2017, 23:56   #110
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On this day in 1929: The Italian government banned the use of foreign words. The Fascist regime abolished the teaching of minority German and Slavic languages in schools, German and Slavic language newspapers were shut down, and geographical and family names in areas of German or Slavic languages were to be Italianized.
Sarebbe utile in questo momento riportare la lingua italiana al centro dell'attenzione, sta scomparendo grazie alla neolingua fatta di termini ortodossi e inglese maccheronico. Senza questa deriva di censura sia chiaro.
Ringraziamenti da
paccello (26-07-2017)
Vecchio 25-07-2017, 00:10   #111
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On this day in 1929: The Italian government banned the use of foreign words. The Fascist regime abolished the teaching of minority German and Slavic languages in schools, German and Slavic language newspapers were shut down, and geographical and family names in areas of German or Slavic languages were to be Italianized.
1929, ancora Hitler non era salito al potere, chissà se poi Mussolini alleggerì la politica verso le minoranze tedesche.
Vecchio 26-07-2017, 10:33   #112
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Harold eccitati.
Vecchio 26-07-2017, 15:17   #113
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Hanno usato la stessa melodia, Madonna che pigri.
Vecchio 27-07-2017, 08:55   #114
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"Ma perché hanno fatto questo? Hanno 18 milioni di chilometri quadrati di terra e proprio di questo pezzettino qui avevano bisogno di seminarci il grano?"

"Compagno chi ha avuto 20 milioni di caduti in guerra non può preoccuparsi dei 50 o 100 mila morti che il nemico gli ha lasciato in casa."
Vecchio 04-08-2017, 14:47   #115
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Vecchio 04-08-2017, 14:50   #116
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Ezio Greggio fascio!11


(non facciamo caso al titolo LOL)
Vecchio 04-08-2017, 20:33   #117
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L'avatar di captainmarvel
 

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On this day in 1929: The Italian government banned the use of foreign words. The Fascist regime abolished the teaching of minority German and Slavic languages in schools, German and Slavic language newspapers were shut down, and geographical and family names in areas of German or Slavic languages were to be Italianized.
e poi quei coglionazzi dei comunisti hanno francesizzato parte del Piemonte nel dopoguerra denominandolo Vda e creando una regione dove il francese è lingua ufficiale ma dove di fatto nessuno lo parla, la parte con le montagne piu belle peraltro.
per questo quando i sinistrorsi accusano la lega di localismo, dovrebbero farsi un esame di coscienza loro che in primis hanno creato quell'obbrobrio. e meno male che si sono fermati lì, ci mancava solo che ci mettessero anche il resto del Piemonte occidentale.
Vecchio 05-08-2017, 08:22   #118
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La Germania nazista ha inventato il primo fucile d'assalto della storia, ha provocato una guerra che ha sfracellato l'Europa ma ha velocizzato il progresso tecnologico.
Vecchio 05-08-2017, 09:40   #119
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(...) una guerra che ha sfracellato l'Europa ma ha velocizzato il progresso tecnologico.
E' così dalla preistoria, la fabbricazioni di armi ha dato grande impulso anche alla metallurgia.
Vecchio 05-08-2017, 11:43   #120
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Viva il DVCE quanno ciera lui i treni erano in orario!!!!!11

Ultima modifica di Strange Man; 05-08-2017 a 12:39.
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