Originariamente inviata da Equilibrium

Originariamente inviata da Edwin

E voi pensate che il vostro stomaco sei più forte del ferro?!

Originariamente inviata da Winston_Smith

Direi che valga la pena di leggere anche questo, prima di saltare a qualsiasi conclusione:

https://www.digitalic.it/tecnologia/...-rischi-bufale

Originariamente inviata da zoe666

Benché la narrazione pandemica abbia come temi centrali il racconto e l'esibizione della malattia, del dolore e della morte, la sua logica non può prescindere dal contagio degli asintomatici. Anzi, la logica pandemica è, fondamentalmente, tutta in questa espressione. Il contagio degli asintomatici è l'orizzonte di ogni discorso pandemico, la cornice in cui s'inserisce ogni altro commento, il principio che fonda ogni comunicazione ulteriore. A seconda dell'utilità o della convenienza, può essere fatto risaltare, o messo nell'ombra, ma resta il filo rosso della pandemia, il suo basso continuo, la sua vera forza. Il contagio degli asintomatici 'è' la pandemia, perché ne è la struttura portante, senza il quale tutto crollerebbe.
La stessa idea di una sovrapposizione all'influenza stagionale, uno dei punti chiave del piano covid, ne è una conseguenza, un corollario, ma non entra nella intelaiatura del fatto pandemico. Non ne è condizione portante. Ne è, casomai, la sua facciata, la sua visibilità, il suo 'effetto', la sua maschera, la sua 'retorica', inteso come accrescimento di se stessa, nel suo mostrarsi al pubblico, alla stregua di un reality show. Ma non aggiunge nulla all'essenza pandemica. Per il semplice fatto, che se fosse così, se quello fosse 'il problema' pandemico, basterebbe riservare tutte le misure a chi è effettivamente malato, a chi ha sintomi influenzali, a chi visibilmente 'porta' la malattia. Ma così non è. Perché la sovrapposizione all'influenza, e quindi alle malattie respiratorie, febbrili, tipicamente influenzali, va bene solo come spettacolo mediatico, per mostrare la malattia nei suoi effetti, per 'esibire' il virus, ma non è essenziale all'ideologia covid. Tanto che questa può accompagnarsi a tanti altri sintomi, e può colpire organi diversi dai polmoni (cervello, cuore, pelle, occhi, testicoli...). Ma, anche qui, non è questo il punto: basterebbe applicare le misure a chi accusa determinati sintomi, in determinate parti del corpo. Ma così, ancora una volta, non è. La cosa più importante, infatti, della malattia covid, non è la sua sintomaticità, i suoi effetti; ma la sua asintomaticità, il suo produrre 'nulla e alcunché'. Il contagio degli asintomatici, appunto. Non la contagiosità dei malati - inutile per il piano covid -, ma dei sani, degli 'asintomatici'. Se prima l'OMS, poi l'infettivologo Anthony Fauci, sono intervenuti in due occasioni, tra giugno e settembre, per affermare la 'non contagiosità' degli asintomatici, è stato solo, come da copione, per smentirsi da soli, dopo pochi giorni, allorché si scusavano ed erano costretti ad ammettere, sulla base dei dati e dei numeri, che gli asintomatici contagiano eccome, e fino al 50% degli stessi. Perché non ha senso l'impianto pandemico senza questa idea del contagio tra chi - e da chi - è (apparentemente) 'sano'. Io impongo a tutti le mascherine, non solo perché tutti possiamo essere malati, ma perché tutti possiamo trasmettere questa malattia, e non con modi particolari che coinvolgono certe parti dell'organismo, ma col solo fatto di respirare, di camminare, di vivere. Perché tutte le misure finora imposte, non sono indirizzate a qualcuno, ma a 'tutti', dove in quel 'tutti' c'è proprio il 'niente di malattia', l'indifferenza a ogni distinzione tra sano e malato, tra chi ha dei sintomi di malattia, e chi non ne ha alcuno. L'asintomaticità - cardine del pensiero pandemico - rende tutti malati, e quindi 'tutti' soggetti a limitazioni della libertà, a qualunque provvedimento possa essere imposto per il bene comune, per il bene di 'tutti'. Perché tutti siamo pericolosi per la salute pubblica, anche chi si presenta sorridente, tranquillo, 'sano', perché in realtà potrebbe appartenere a quella vasta percentuale di malati asintomatici, che possono uccidervi ed eliminarvi col solo respiro. 'Vasta percentuale', che viene affermata solo per via logica - perché se tutti fossimo veramente malati, non ci sarebbe più nessuno da contagiare -, ma che nella realtà riguarda 'tutti', non essendoci la possibilità concreta di distinguere nella vita comune, chi è malato, e chi non lo è. E se non sai chi sono i contagiati, perché non hanno alcuna malattia da 'esibire', possono essere tutti quelli che incontri. Può essere il custode dello stabile, il vicino di casa, il collega di lavoro, chi incontri a fare la spesa. Tutti siamo, potenzialmente, e nell'inconscio collettivo, dei killer. Degli assassini pandemici. Se questa malattia non fosse fortemente contagiosa anche - e soprattutto - negli asintomatici, io non avrei alcun motivo per intervenire sulle relazioni e sulla libertà umane di tutti, ma dovrei preoccuparmi del contagio di chi è effettivamente malato. Invece, la logica pandemica afferma che tutti dobbiamo difenderci da tutti. Per questo è necessario rendere obbligatoria per tutti la mascherina, altrimenti sarebbe stato sufficiente raccomandarla a chi aveva i sintomi di una 'malattia'. Per questo, rinchiudono tutti, perché tutti possiamo essere malati. Soprattutto, se non sappiamo di esserlo. Anzi, se pensiamo di stare bene, è facile pensare, proprio per la vasta maggioranza di malati asintomatici, che un folletto maligno, nel farci sentire bene, ci stia ingannando, come il genio maligno di Cartesio che gli imponeva di dubitare di tutto. Perfino dell'aria che si respira. Ed infatti, come poter escludere, anche nel respiro dell'uomo sano, che un virus, nascosto nelle profondità del cavo oro-faringeo, possa uscire dalle sue narici, o dalla sua bocca, appena dirà 'ah'? La notizia - portata avanti fino alla noia, e un motivo ci sarà -, dei malati asintomatici, o pauci-sintomatici ('poco' sintomatici) con percentuali che arrivano, in certi giorni, fino al 95% dei malati, notizia che paradossalmente fa la felicità degli oppositori, è quel che assicura ogni possibile lockdown e restrizione della libertà. Perché se una malattia non riesci ad individuarla, devi allora colpire tutti. Tutti insieme. Una massa anonima e indifferenziata, che tieni in pugno con una sola mano, perché non ha alcuna articolazione o differenza al suo interno. Non esistono 'individui' nell'ideologia covid. Non esiste volto, che non possa essere nascosto da una maschera. Non esiste pensiero individuale, non esistono scelte di responsabilità individuale. Ciascuno è responsabile dell'altro, ed esige, nel perfetto concatenamento pandemico, che l'altro sia responsabile per lui. Lo pretende, perché la sua vita dipende dall'altro. Le misure dell'ideologia pandemica, sono applicabili solo a una 'comunità' dove il singolo è solo una matricola covid, un codice alfanumerico valido per un'app, un tampone positivo. Un numero, per far crescere la curva dei contagi. Una comunità dove gli individui obbediscano, all'unisono, alle stesse identiche regole, tutti assieme, potendosi osservare reciprocamente, affinché si rassicurino di essere 'tutti'.

Originariamente inviata da hermit94

Asintomatico non ha alcun senso.
Siamo abitati da miliardi di virus con cui conviviamo tranquillamente, un sintomatico è uno a cui il virus riesce a creare la patologia ma come può fare qualsiasi virus, la caccia agli asintomatici non ha alcun senso se no bisognerebbe farlo per ogni virus esistente sulla faccia della terra, si curino i malati e basta

Originariamente inviata da zoe666

- ricorda un pò cose spiacevoli dell'infanzia, in effetti

Originariamente inviata da Clend

Si ma alla fine che i positivi siano quasi tutti asintomatici o che gli asintomatici in realtà non contagino (si sta ancora cercando di capire questa cosa), che esista una retorica sugli asintomatici o meno, non cambia il fatto che si sta tornando in una situazione di grave emergenza sanitaria, i malati nelle terapie arrivano ogni giorno di più.
Evidentemente quella parte di quel 5% o meno di positivi sintomatici che sviluppa sintomi gravi è cmq abbastanza grande e cresce in maniera abbastanza veloce da mandare in tilt il sistema sanitario.
Le percentuali sono percentuali, non sono numeri assoluti.
Un 1% può essere poca cosa o un numero spaventosamente enorme, dipende dal totale a cui si riferisce.

Originariamente inviata da zoe666

Ma comunque, porto questa riflessione che trovo molto incisiva sul tema asintomatici e masse:

Originariamente inviata da Equilibrium

E in effetti io ci penserei maggiormente a questo aspetto.

Cmq sia secondo me, non é propriamente corretto cominciare con una polemica dove ci si lamenta del fatto che c'è mancanza di dialogo costruttivo su certe opinioni, ma anzi denigrazione e perculi, e poi inserire un quote su cui non si può nemmeno quotare per analizzare i punti del testo da te quotato e condiviso.
Ecco diciamo che nn mi pare molto ragionevole e coerente sta cosa.