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Vecchio 06-02-2014, 16:27   #1
Esperto
L'avatar di enemyofthesun
 

Apro una discussione che ai più sembrerà noiosa, che non coincide di sicuro con le problematiche della maggioranza degli utenti di questo forum, in una sezione sfigata che non calcola nessuno...ma non ho molto da perdere, ormai.

Leggevo questo articolo che parla di telelavoro, cioè di lavoro a domicilio: Smart Working: stato dell’arte in Italia
Il “lavoro intelligente” incrementa la produttività per 27 miliardi risparmiandone 10 di costi fissi: numeri in Italia, strumenti e modelli organizzativi per concretizzare il Mobile & Smart Working

Un approfondimento (almeno parziale) si può fare leggendo la voce Wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Telelavoro

Potrebbe essere un'opportunità, se non per il presente, almeno per il futuro?
Se ho ben capito il telelavoro ora solitamente è la possibilità che si dà, a un lavoratore che già lavora in ufficio, di poter lavorare in parte da casa o altro luogo tramite computer o anche altri mezzi (smartphone, ecc.).
Mi chiedevo (anche se sono decisamente pessimista e scettico, ma anche ormai disperato) se esistessero delle realtà in cui invece TUTTO il lavoro si fa da casa e in cui eventualmente solo di tanto in tanto è necessario presentarsi di persona all'ente o azienda.
Temo di no, o perlomeno non ancora

Parliamo anche di tipo di lavoro: escludiamo a priori il cosiddetto Multi-level marketing , che non considero interessante nè addirittura forse una vera forma di lavoro.
Diciamo che in generale rifiuto l'idea di fare da promoter, reale o virtuale, di prodotti o servizi di qualsiasi tipo. Non sono portato per questo tipo di cose, anche perchè credo fermamente nell'anti-consumismo

Si tratta quindi di un lavoro:
1) fattibile tramite apparecchi elettronici (pc, tablet, smartphone ecc.)
2) o tutt'al più di un lavoro manuale svolgibile a casa.
Sono due cose distinte, ma sono 2 strade potenzialmente valide.

Problema (mio, ma magari non di tutti): i titoli di studio che possiedo non mi permettono di fare una professione specifica, o perlomeno non mi pare spendibile su un lavoro da casa. Cioè non sono specializzato (nè in campo informatico nè altro).
Esistono lavori da casa con il computer o manuali senza possedere specifiche conoscenze?

Mi rivolgo, a chiunque voglia partecipare, ovviamente, ma nello specifico a chi si trova in condizioni del tutto simili (immagino pochi o forse nessuno ):
-rassegnati o comunque particolarmente incerti sulla possibilità di svolgere un lavoro fuori casa
-senza studi e abilità specifici (es. programmatore, sarta, ecc.) che possano aiutare in un eventuale lavoro a domicilio
Mi rivolgo a chi non sa dove sbattere la testa come me: almeno giusto per capire se sperate di riuscire a trovare un lavoro "normale" e a mantenerlo oppure pensate ci sia qualche speranza di lavorare da casa, riducendo la schiacciante ansia per gli spostamenti e i rapporti con i colleghi (specialmente nel reale!).
E se qualcuno lavora da casa nonostante queste condizioni...lo scongiuro di spiegarmi come ha fatto...
Vecchio 06-02-2014, 16:41   #2
Esperto
L'avatar di NoSurrender
 

Molto interessante il discorso del lavoro da casa!

Purtroppo però da quel poco che so io non è che sia molto fattibile, io però mi sono informato riguardo a semplici lavori di imballaggio e compilazione sondaggi e dicono che sono tutte fregature.

Però c'è un utente del forum che tempo fa raccontava che sua mamma faceva un lavoro di imaballaggio da casa confezionando flebo o fiale per ospedali se non ricordo male... Magari non sarà facile trovare un lavoro da 900 o 1000 euro al mese, ma anche 300 € sono meglio di niente, almeno ci paghiamo lo psicologo e ci togliamo qualche sfizio prima di poter affrontare una lavoro più impegnativo.

Comunque penso che un lavoro da casa sia molto utile per noi utenti del forum e che sarebbe bello se la comunità si unisse e si aiutasse a riguardo, magari riusciamo ad aiutarci con pareri e consigli...
Vecchio 06-02-2014, 16:49   #3
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Originariamente inviata da enemyofthesun Visualizza il messaggio
Mi chiedevo (anche se sono decisamente pessimista e scettico, ma anche ormai disperato) se esistessero delle realtà in cui invece TUTTO il lavoro si fa da casa e in cui eventualmente solo di tanto in tanto è necessario presentarsi di persona all'ente o azienda.
Temo di no, o perlomeno non ancora
Nel mio settore (Informatica) esistono aziende italiane che lo utilizzano.
Il problema è che è difficilmente applicabile nel contesto del lavoro dipendente e che il lavoratore italiano tende molto alla disonestà in questi casi.

Come fare in modo che il lavoratore lavori le 40 ore settimanali da casa?
Molti lavorano poco o nulla, consapevoli del fatto che comunque lo stipendio a fine mese arriverebbe comunque.

Il telelavoro è attuabile se si prevede un compenso legato al risultato e non alla prestazione, variabile in base agli standard di qualità concordati, se non è necessario teamwork e se si tratta di attività da svolgere in autonomia.

Io, da lavoratore autonomo, ho sempre lavorato senza obbligo di presenza nei locali del cliente.
Vecchio 08-02-2014, 15:31   #4
Banned
 

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Originariamente inviata da NoSurrender Visualizza il messaggio
Molto interessante il discorso del lavoro da casa!

Purtroppo però da quel poco che so io non è che sia molto fattibile, io però mi sono informato riguardo a semplici lavori di imballaggio e compilazione sondaggi e dicono che sono tutte fregature.

Però c'è un utente del forum che tempo fa raccontava che sua mamma faceva un lavoro di imaballaggio da casa confezionando flebo o fiale per ospedali se non ricordo male... Magari non sarà facile trovare un lavoro da 900 o 1000 euro al mese, ma anche 300 € sono meglio di niente, almeno ci paghiamo lo psicologo e ci togliamo qualche sfizio prima di poter affrontare una lavoro più impegnativo.

Comunque penso che un lavoro da casa sia molto utile per noi utenti del forum e che sarebbe bello se la comunità si unisse e si aiutasse a riguardo, magari riusciamo ad aiutarci con pareri e consigli...
Si ero io..
Ora che ci penso, tra l altro, oltre a mia madre anche mia nonna svolgeva questo tipo di lavoro, confezionava\creava le scarpe a casa per conto di un azienda.. andava nell azienda, caricava i materiali in auto (suole, tomaie, etichette e quant altro), poi andava a casa e cuciva tutto assieme.
Però mi pare che le avessero concesso questa agevolazione poichè invalida (anche se non aveva mai lavorato li dentro prima) e poi si era dovuta comprare di tasca sua la cucitrice professionale (che costava tipo 5 milioni..); ma prendete queste informazioni con le pinze.. perchè son cose dette tanti anni fa e che ricordo vagamente, dovrei chiedere meglio.

Per quanto riguarda mia madre invece confermo che continua quell attività (ormai sarà un anno e più) e vi posso dire che a ottobre ha guadagnato 870 euro per esempio.. Ben presto mi ci metterò anch io, altro che palle.. Preferisco guadagnare anche solo 5-600 euro e fare quel lavoro che non guadagnarne 1000 ammazzandomi di fatica in fabbrica, rovinandomi la salute e stando a contatto con la feccia dell umanità 8 ore al giorno come faccio ora...

Comunque è un tipo di lavoro che non conviene se non si ha una partita iva aperta per qualche altro motivo (mia madre è imprenditrice agricola e, dati i tempi morti nei campi, mesi e mesi l anno, può fare tutte e 2 tranquillamente ed ha appunto la p.iva aperta per l impresa..). Li del resto i pagamenti avvengono tramite fatture e quant altro..
Io quando sarà lo farò completamente in nero. Il guadagno altrimenti sarebbe troppo basso in relazione alle ore lavorate, se bisognasse pagare INPS (3200 euro l anno) e quant altro.. Anche perchè il lavoro non è costante e continuo.. nel senso che magari in una settimana ci possono essere quei 2 o 3 giorni in cui non consegnano il materiale per carenze organizzative interne (a quanto dice mia madre sono parecchio disorganizzati.. Cosa comune per moltissime aziende italiane del resto) e quindi sta ferma.. si a ottobre ha guadagnato 870 euro, ma solitamente ne guadagna sui 600 massimo 700.
Inoltre cioè.. si sta ore e ore a ripetere lo stesso movimento, è abbastanza alienante... Però è pur vero che ci si gestisce da soli.. se un giorno si voglion fare 4 ore si fan 4 ore.. se se ne vogliono fare 10 si fanno.. se ci si vuol fermare si fa.. se si vuole andare dopo o prima si fa.. se un giorno non si vuole andare o si vuole andare di sabato o di domenica si fa.. inoltre stai seduto tranquillo e non è per nulla faticoso o insalubre.
A me che faccio l ultimo degli ultimi lavori conviene.. A uno che ha un lavoro da operaio decente o meglio ancora in ufficio o comunque svolge un attività che gli piace non conviene assolutamente imho (se non altro per un discorso economico).
Invece per un disoccupato di lungo corso conviene e molto.. anche dovendo aprire partita iva.. se non altro perchè guadagnerà poco e ci passerà parecchie ore si, ma almeno avrà qualcosa da scrivere sul curriculum e comunque 2 soldi in tasca.

Diciamo che qualche (rarissima e remota) possibilità seria di lavorare da casa c è... ma è come il famoso ago nel pagliaio. Lei è stata fortunata perchè conosceva una che lavora dentro all azienda che le ha parlato di questa possibilità e ci ha messo anche una buona parola (altrimenti non so se l avrebbero presa, pare strano ma non danno questo lavoro facilmente, tra una palla e l altra l han fatta tribolare abbastanza).. senza contare che l azienda stessa vuole dei locali adeguati (ed ha tirato fuori vari problemi per questo).. cioè se sei in un palazzo non puoi metterti a farlo, per loro è scomodo consegnare e potrebbe creare problemi con gli altri coinquilini. Basta anche solo un garage in una zona raggiungibile (non troppo distante dall azienda).

Vi metto anche il link al sito internet dell azienda..
EDIT: 16\02\2014 lo rimuovo.. penso che ormai chi doveva vederlo l abbia visto, non voglio che esca se casomai qualcuno dovesse digitare il nome dell azienda in qualche motore di ricerca.. chi vuole può richiedere in mp

Sono il primo a cui sto lavoro puzzava di fregatura (soprattutto vedendo quanto han rotto le palle a mia madre prima di iniziare).. cioè possibile che nel 2014 non ci sia un macchinario che mette i tappi sulle provette ? xD
Però evidentemente a loro conviene così'.. tanto non è che paghino chissà quanto (mentre un macchinario del genere può costare centinaia di migliaia di euro) e possono gestire meglio i picchi produttivi, senza contare che forse hanno qualche sgravio fiscale... Mia madre comunque ovviamente non è l unica ma hanno vari gruppi sparsi nei dintorni di anche decine di persone..

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Nel mio settore (Informatica) esistono aziende italiane che lo utilizzano.
Il problema è che è difficilmente applicabile nel contesto del lavoro dipendente e che il lavoratore italiano tende molto alla disonestà in questi casi.

Come fare in modo che il lavoratore lavori le 40 ore settimanali da casa?
Molti lavorano poco o nulla, consapevoli del fatto che comunque lo stipendio a fine mese arriverebbe comunque.

Il telelavoro è attuabile se si prevede un compenso legato al risultato e non alla prestazione, variabile in base agli standard di qualità concordati, se non è necessario teamwork e se si tratta di attività da svolgere in autonomia.

Io, da lavoratore autonomo, ho sempre lavorato senza obbligo di presenza nei locali del cliente.

Mah.. secondo me è anche una questione di arretratezza culturale tutta italiana (non che nel resto del mondo vada molto meglio, ma in altri paesi viene molto più utilizzato mentre qui è evitato come la peste nonchè malvisto).. il datore di lavoro preferisce avere il sottoposto fisicamente sul posto di lavoro per poterlo controllare e "perchè si è sempre fatto così".. anche se lavora peggio di quanto farebbe da casa, per dire. Magari uno in ufficio su 8 ore ne cazzeggia 4, però va bene così, se è sul posto di lavoro allora "lavora"...
Ora non so come funzioni in certi tipi di aziende e per certi tipi di lavoro, ma tanto alla fine il lavoro è + o meno sempre basato sul risultato entro un determinato tempo.. basterebbe rispettare questi tempi e non ci sarebbero differenze.. non vedo come il lavoratore potrebbe fare il disonesto..

Se al mattino alle 8 tu sei in ufficio e ti sbattono davanti 50 pratiche che devi finire per le 18, che tu le faccia dall ufficio o svolga il lavoro da casa poco cambia..

Per molti lavori da ufficio penso che il telelavoro sarebbe facilmente implementabile.. per il teamwork non c è bisogno poi di condividere fisicamente gli stessi spazi, specie oggigiorno (tra skype, teleconferenze, facebook, chat, mail, wazup, telefoni aziendali o meno e chi più ne ha più ne metta..).

Porto questi articoli che avevo letto al tempo come approfondimento:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012...-fatti/259390/

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...meglio/707525/

Ultima modifica di RhyenaN; 16-02-2014 a 23:48.
Vecchio 08-02-2014, 15:39   #5
Esperto
L'avatar di NoSurrender
 

Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN Visualizza il messaggio
Si ero io..
Infatti mi ricordavo, ma non ti avevo citato per la privacy non si sa mai.
Come si chiama l'azienda, da da lavorare solo nella tua zona oppure anche oltre?
Vecchio 08-02-2014, 16:06   #6
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Quote:
Originariamente inviata da NoSurrender Visualizza il messaggio
Infatti mi ricordavo, ma non ti avevo citato per la privacy non si sa mai.
Come si chiama l'azienda, da da lavorare solo nella tua zona oppure anche oltre?
ho modificato varie volte il messaggio iniziale prima di leggere la tua risposta xD ed ora dovrebbe esserci scritto tutto, anche il sito dell azienda (non si sa mai)

Mi pare che abbia un paio di sedi ma tutte e 2 qua vicino e da lavoro solo ed esclusivamente nelle vicinanze (vengono a consegnare e ritirare il materiale con i furgoni aziendali del resto.. andare troppo lontano non sarebbe conveniente). Inoltre purtroppo come ho scritto nel messaggio modificato non è poi così facile farsi dare questo lavoro :\

Però magari come esiste questa realtà qui ce ne saranno altre simili da qualche altra parte... però come sempre contano molto le conoscenze.. se non altro per venire a sapere di queste opportunità nelle vicinanze..

EDIT:
Enemy sei lombardo no ?
Io un lavoro che consiglio con tutto il cuore a un fobico e che se potessi andrei a fare di volata (ma causa guai giudiziari non posso svolgere) è la guardia giurata.. Contatti umani molto limitati, non sono richieste competenze specifiche, è un lavoro che non so bene perchè nessuno vuole fare ed è considerato "di bassa lega" quindi (anche stando a quel che mi dice uno che lo fa) cercan spesso personale..
Fatica poca o nulla, condizioni di lavoro decenti (no respirare merda, solventi,vernici, polveri, no stare in mezzo al rumore assordante, no ripetere le stesse cose migliaia di volte al giorno per ore e ore).. si si lavora di notte e da soli (e probabilmente questo tiene lontane molte persone) ma per noi è un plus e non un limite.. Stipendio normale e probabilmente migliore di altri lavorando di notte..

Secondo me è migliore del 90% dei lavori da operaio comunque..(ma c è qualche lavoro peggiore dell operaio ?? xD)

Ed in lombardia cercano abbastanza (cioè perlomeno questo che conosco che lo fa è di milano e mi diceva questo, che non riuscivano a trovare personale adatto spesso..).. dovresti informarti su tutte le agenzie di sorveglianza in zona..

Ultima modifica di RhyenaN; 08-02-2014 a 21:08.
Vecchio 05-09-2014, 09:48   #7
Principiante
L'avatar di erot
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Nel mio settore (Informatica) esistono aziende italiane che lo utilizzano.
Il problema è che è difficilmente applicabile nel contesto del lavoro dipendente e che il lavoratore italiano tende molto alla disonestà in questi casi.

Come fare in modo che il lavoratore lavori le 40 ore settimanali da casa?
Molti lavorano poco o nulla, consapevoli del fatto che comunque lo stipendio a fine mese arriverebbe comunque.

Il telelavoro è attuabile se si prevede un compenso legato al risultato e non alla prestazione, variabile in base agli standard di qualità concordati, se non è necessario teamwork e se si tratta di attività da svolgere in autonomia.

Io, da lavoratore autonomo, ho sempre lavorato senza obbligo di presenza nei locali del cliente.
liuk76 hai un pm
Vecchio 06-10-2014, 20:03   #8
Avanzato
L'avatar di Pulcina
 

Come si trova?
Vecchio 06-10-2014, 22:03   #9
Esperto
L'avatar di Myway
 

Io mi mostro nudo in cam.... si guadagna bene....

Vecchio 06-10-2014, 22:44   #10
Esperto
L'avatar di Myway
 

Vecchio 06-10-2014, 23:56   #11
Banned
 

Non lo farei mai proprio perché, da non fobico, il lavoro insieme ad altre persone è un mezzo per stare in società e socializzare per almeno 1/3 della mia giornata.

Tendenzialmente in Italia non c'è cultura del telelavoro perché il datore ha poco controllo sul lavoratore.
Vecchio 08-03-2015, 09:09   #12
Esperto
L'avatar di Drifter
 

Pensando al telelavoro; qualcuno di voi ha mai aperto un "negozio" online (di qualunque tipo), o conosce qualcuno che l'abbia fatto?
Vecchio 08-03-2015, 10:45   #13
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Drifter Visualizza il messaggio
Pensando al telelavoro; qualcuno di voi ha mai aperto un "negozio" online (di qualunque tipo), o conosce qualcuno che l'abbia fatto?
giusto l'altro giorno mi sono informata su come si gestiscono le vendite di un negozio online di oggettistica porno, vale?
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