SpaceBoy

Ma in Nord Europa da quello che so a 18 anni (grazie alla loro economia chiaramente, non è certo colpa di noi ragazzi italiani se non lo possiamo fare) vanno a vivere da soli perchè c'è proprio la mentalità che è umiliante stare in casa dei genitori, non hanno pare mentali a viaggiare da soli ecc, e sarebbero fobici perchè, quando ti conoscono la prima volta, evitano di urlarti nelle orecchie a 4000 decibel in un dialetto diverso dal tuo e abbracciandoti manco foste due calciatori appena diventati campioni d'europa?

claire

Ma il mangiare?
È una delle cose piú importanti della mia vita.
Come potrei essere felice in un paese dove non trovo una pizza buona?

Hazel Grace

non sono fobici, non hanno paura degli altri, ma semplicemente è il loro carattere, poi comunque credo ci siano persone diverse anche li. Comunque anche se noi non siamo degli italiani medi di quelli che urlano e gesticolano, non credo che alla lunga ci troveremmo bene, il nostro modo di vivere è completamente diverso dal loro, rimaniamo comunque molto più espansivi
va beh la cucina poi, io non potrei mangiare sardine a colazione ahah

cancellato18934

Io so solo che tutti quelli che avete definito come difetti per me sono dei pregi.. Sarò io che sono strano ma se potessi partirei all'istante, purtroppo se non sai lo svedese o se non parli fluentemente inglese il lavoro non lo trovi.

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no-body

Che significa precisamente relazionarsi in modo sano con il prossimo
in Svezia ? Milioni di Svedesi vivono soli senza figli e legami
sentimentali. Considerato che in casa quando sei solo
al massimo ti relazioni attraverso il computer con
il mondo virtuale come facciamo noi adesso.
Nel tempo libero fuori dal lavoro che fanno ?
In Svezia potremmo essere considerati socialoni
pure noi, altro che fobici. Basta passare un sabato pomeriggio a
pescare; o bere una birra al pub in un angolo, andare negli stadi
a guardare eventi sportivi o concerti, o al cinema.
Socialita' 2.0 dell'era tecno-industriale.

SpaceBoy

mah...io conosco un ragazzo che viene dalla finlandia che non penso sia tanto diversa dalla svezia, è super estro e racconta che li fanno feste tutte le sere sulla spiaggia e ci sono festival nei boschi ecc


mia sorella aveva ospitato degli svedesi al liceo, e mi sembravano anche loro belli festaioli

Hazel Grace

da quando essere fobici è un pregio? non la reputo affatto una cosa positiva, ma qualcosa che si deve cambiare, quindi non credo nemmeno che bisogna rintanarsi in un qualche eden dei fobici

SpaceBoy

forse ci sono divertimenti diversi da noi, più a contatto con la natura e meno shopping in galleria a poi tutti all'hollywood a sbocciare, ma da quel poco che so si divertono eccome


hanno anche più libertà

Jacksparrow

La pizza si mangia buona dapertutto.
Basta trovare una pizzeria italiana, fossero quelli i problemi.
In un paese straniero, se dovessi viverci mi interessa in primis il clima e il costo della vita.
La paura di molti è stare lontani dalla famiglia e dagli affetti, ma sai che sballo fare la spesa e non incontrare nessuno che ti dice: Ma sei ancora malato?hai ancora problemi? Hai una fidanzata? Con sguardo misto tra la compassione e l'ironia.

claire

Non è vero,la cucina italiana all'estero è orribile.

Jacksparrow

Ma guarda, se ho fame mangio quello che trovo sempre che mi piaccia.
Se sono all'estero mangio i piatti locali, e se trovo un ristorante italiano lo provo se mi va.
Viaggiare all'estero e cercare la cucina italiana è da bigotti, però ristoranti italiani sono dapertutto.
Certo se uno mette solo il nome e poi il cuoco non è capace meglio lasciar perdere.
Basta cucinare in casa e ti fai tutti i piatti che vuoi anche a Honolulu.

claire

No la pizza non voglio farla a casa,ci vuole il pizzaiolo e la materia prima.Credo che reperire materie prime italiane tipo la mozzarella sia difficile e costoso.
Comunque non mi piace viaggiare,si è capito.Figurarsi spostarmi definitivamente armi e bagagli,che stress,cge incubo.

Jacksparrow

Mi ricordi due milanesi che viaggiavano all'estero con una valigia di alimenti portati dall'Italia.
Siamo troppo abituati bene, va là.
Poi quello che si mangia qui in Italia arriva quasi tutto dall'estero a cominciare dalla farina, dall'olio etc..

Mike Patton

Non credo c'entri il welfare o gli stipendi, è il tessuto sociale svedese che sta collassando.

pollyjean

Keith

relazionarsi in modo sano con il prossimo significa.. (vedere i 1.500.000 di messaggi del forum )
non lo so cosa fanno gli svedesi, ma un conto è essere single e vivere da soli e magari avere amici/amiche, uscire, fare cose, un conto è essere soli, fobici e non uscire mai. non confondiamo "single" con "isolato".

DownwardSpiral2

Visto proprio ieri sera...le coincidenze

Boyyy82

Ne avevo parlato anche in un topic sul "ministero della solitudine".
nei paesi nordici la solitudine è una vera piaga sociale.
Sono società dove si vive bene dal punto di vista "materiale" e dove il welfare è eccellente, pero' allo stesso prevale l'individualismo e i legami interpersonali e famigliari sono ridotti al minimo.
Alla fine in questi paesi si vive solo per lavorare e per i soldi, pero' tendenzialmente si è soli come cani e ovviamente la depressione dilaga (In Svezia, ma più in generale nei paesi nordici, il tasso dei suicidi è elevatissimo.. ma ovviamente si spiega anche per l'estrema solitudine, la mancanza di rapporti sociali e famigliari)

Boyyy82

Infatti non c'entrano niente perchè non si vive di soli soldi o benessere materiale.
Spesso l'aspetto sociale (intenso come relazioni sociali, relazioni famigliari, ecc) non viene manco preso in considerazione per considerare il "benessere di un luogo", della serie non solo i soldi fanno la felicità.
il modello svedese (come quello di tutti i paesi nordici) è incentrato sull'individualismo e il "mito" dell'indipendenza, ma a livelli così estremi che poi ognuno si isola nel suo orticello, bisogna tagliare a tutti i costi i ponti con la famiglia e con gli altri perché non bisogna "dipendere" da nessuno (ma non parlo solo dal punto di vista economico ma per qualsiasi altro aspetto.. anche se si è in difficoltà).
un modello simile, che conosco abbastanza bene, c'è anche in Svizzera (non proprio "estremista" come quello Svedese ma più simile al loro che al nostro)

troll

Pensavo che da buoni italiani calciofili, ci fosse un odio pauroso verso coloro che ci hanno estromesso dal mondiale. Ad ogni modo anche lì non è tutto oro quel che luccica, noi siamo troppo abituati al nostro paese, anche come fattore ambientale, dalla montagna al mare praticamente ci sono poche ore di strada da qualsiasi posto, abbiamo una tale varietà di paesaggi che lassù si sognano, non so se anche il più fobico del sito riuscirebbe a vivere avvolto nella nebbia per sei mesi l'anno.....
Anzi leggevo che c'è una cittadina del nord della Svezia, la cui superficie territoriale è superiore a quella della Puglia, immaginatevi a vivere laggiù dove per centinaia di chilometri ci sono solo laghi e foreste.....