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Vecchio 25-01-2016, 17:53   #81
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Per lo stesso motivo per cui si va a donare il sangue, e non a venderlo.
che poi sarebbe meglio venderlo a sto punto, dato che i luoghi dove si dona il sangue ( a parte gli ospedali stessi ) poi se lo rivendono allegramente.
Vecchio 25-01-2016, 18:16   #82
Esperto
L'avatar di NoSurrender
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
che poi sarebbe meglio venderlo a sto punto, dato che i luoghi dove si dona il sangue ( a parte gli ospedali stessi ) poi se lo rivendono allegramente.
Ma dai?! Sono un donatore avis e questa non la sapevo...
Vecchio 25-01-2016, 18:41   #83
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
che poi sarebbe meglio venderlo a sto punto, dato che i luoghi dove si dona il sangue ( a parte gli ospedali stessi ) poi se lo rivendono allegramente.
vabbè poi ci sono i poliziotti corrotti , i vigli ceh predono mazzette, i politici mafiosi i bancari che ti fregano i ristoratori che cuociono il gatto etc. etc..
allora non ci fidiamo di nulla e nessuno
Vecchio 25-01-2016, 18:53   #84
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Quindi, perché due persone eterosessuali non dovrebbero sposarsi?
Infatti io la legge l'avrei fatta solo per gay e lesbiche. E non puoi dirmi che non sia una legge da fare in fretta.
Ringraziamenti da
CareyVayu (25-01-2016)
Vecchio 25-01-2016, 18:55   #85
Banned
 

perchè due che non credono nei valori religiosi o della chiesa o che non vogliono avere un vincolo come il matrimonio dovrebbero invece sposarsi

la sorella di un mio amico dopo 12 anni di convivenza si è lasciata col suo ex, se si fosse sposata avrebbero dovuto divorziare e fare un casino di iter, documenti ecc, perchè due devono per forza condannarsi a questa cosa
Vecchio 25-01-2016, 18:59   #86
Banned
 

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Originariamente inviata da Tether Visualizza il messaggio
perchè due che non credono nei valori religiosi o della chiesa o che non vogliono avere un vincolo come il matrimonio dovrebbero invece sposarsi
Dovrebbero sposarsi se vogliono veder riconosciuta legalmente la loro unione e vedersi riconosciuti i diritti di coppia.
Lo trovo un obbligo.

Quote:
la sorella di un mio amico dopo 12 anni di convivenza si è lasciata col suo ex, se si fosse sposata avrebbero dovuto divorziare e fare un casino di iter, documenti ecc, perchè due devono per forza condannarsi a questa cosa
Per senso di responsabilità.
Se vuoi riconosciuti dei diritti, devi accettare anche dei doveri.

Se non vuoi avere "rogne", allora non formalizzi nulla ma, per come la penso, non hai nessun diritto di vederti riconosciute le tutele ed i diritti di una coppia sposata.
Vecchio 25-01-2016, 19:00   #87
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
Allora Giuda disse a Onan: «Unisciti alla moglie del fratello, compi verso di lei il dovere di cognato e assicura così una posterità per il fratello». 9 Ma Onan sapeva che la prole non sarebbe stata considerata come sua; ogni volta che si univa alla moglie del fratello, disperdeva per terra, per non dare una posterità al fratello. 10 Ciò che egli faceva non fu gradito al Signore, il quale fece morire anche lui
Questo era il coito interrotto non la pippa: Onan lo faceva per non ingravidare la donna e farla passare per sterile e ripudiarla per questo è stato punito da Dio.
Se penso poi a quanto è usato il coito interrotto, ci dovrebbe essere una strage
Vecchio 25-01-2016, 19:20   #88
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Questo era il coito interrotto non la pippa: Onan lo faceva per non ingravidare la donna e farla passare per sterile e ripudiarla per questo è stato punito da Dio.
Se penso poi a quanto è usato il coito interrotto, ci dovrebbe essere una strage
ottima osservazione... Onan è passato ingiustamente alla storia come un pipparolo , mentre voleva solo non ingravidare una moglie non sua , però dal punto di vista riproduttivo non è molto differente la cosa
Vecchio 25-01-2016, 19:25   #89
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da NoSurrender Visualizza il messaggio
Ma dai?! Sono un donatore avis e questa non la sapevo...
http://gazzettadimodena.gelocal.it/m...gna-1.11643649
Vecchio 25-01-2016, 19:35   #90
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Originariamente inviata da Tether Visualizza il messaggio
perchè due che non credono nei valori religiosi o della chiesa o che non vogliono avere un vincolo come il matrimonio dovrebbero invece sposarsi

la sorella di un mio amico dopo 12 anni di convivenza si è lasciata col suo ex, se si fosse sposata avrebbero dovuto divorziare e fare un casino di iter, documenti ecc, perchè due devono per forza condannarsi a questa cosa
infatti nessuno ti obbliga a sposarti in chiesa e nemmeno in comune...
se ci sono dei figli sarebbe giusto sposarsi per i dd che questo comporta , la concezione di avere solo diritti e nessun dovere è tipica del Pensiero Unico Progressista
Vecchio 25-01-2016, 19:50   #91
Esperto
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Infatti io la legge l'avrei fatta solo per gay e lesbiche. E non puoi dirmi che non sia una legge da fare in fretta.
Poi la gente si professa liberale e moderna e non bigotta

L'obbligo di sposarsi, perché ora è un obbligo per accedere a una serie di diritti , è un abominio democratico

Vabbè altri paesi più civili ci sono arrivati a capirlo, col tempo ci arriverà anche l'italiano medio, con molta calma e pazienza
Vecchio 25-01-2016, 19:55   #92
Banned
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
infatti nessuno ti obbliga a sposarti in chiesa e nemmeno in comune...
se ci sono dei figli sarebbe giusto sposarsi per i dd che questo comporta , la concezione di avere solo diritti e nessun dovere è tipica del Pensiero Unico Progressista
beh a me sembra che nei paesi dove le coppie di fatto hanno diritti hanno anche gli stessi doveri di chi si sposa
Vecchio 25-01-2016, 21:48   #93
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Winston, non ho voglia di protratte qua il dibattito, osservo solo che il Catechismo della Chiesa Cattolica è una fonte più autorevole della tua dottrina su ciò che non ha detto Gesù.

Quote:
Originariamente inviata da barrylyndon Visualizza il messaggio
Infatti qualcuno 499 anni fa si è ribellato alla mediazione dei preti, e ha deciso che ognuno era libero di leggere ed interpretare le scritture. Per tutta risposta, da allora per 150 anni l'europa è diventato un mattatoio.

Ho paura che stiamo andando OT.
Per affrancarsi dal papa si fece servo dei principi.

Fine off topic.
Vecchio 25-01-2016, 21:50   #94
Esperto
 

Sarà bello avere un paese islamizzato con le unioni gay... un po' meno bello per gli stessi gay
Vecchio 25-01-2016, 21:53   #95
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Winston, non ho voglia di protratte qua il dibattito, osservo solo che il Catechismo della Chiesa Cattolica è una fonte più autorevole della tua dottrina su ciò che non ha detto Gesù.
Prendo intanto atto della mancata risposta alla mia domanda di prima.
E non ho dubbi che le gerarchie ecclesiastiche siano molto più ferrate di me nell'interpretare cosa ha detto e soprattutto non detto Cristo.
Ma abbiano almeno l'onestà intellettuale di dichiarare che di una loro interpretazione, appunto, si tratta. Oppure citino i passi dei Vangeli che danno loro ragione, se ve ne sono.

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Per affrancarsi dal papa si fece servo dei principi.

Fine off topic.
Che a quell'epoca, pari erano (anzi il papa era più potente di loro). E fosse per alcuni, lo sarebbero anche oggi.
Vecchio 25-01-2016, 21:54   #96
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Prendo intanto atto della mancata risposta alla mia domanda di prima.
E non ho dubbi che le gerarchie ecclesiastiche siano molto più ferrate di me nell'interpretare cosa ha detto e soprattutto non detto Cristo.
Ma abbiano almeno l'onestà intellettuale di dichiarare che di una loro interpretazione, appunto, si tratta. Oppure citino i passi dei Vangeli che danno loro ragione, se ve ne sono.



Che a quell'epoca, pari erano (anzi il papa era più potente di loro). E fosse per alcuni, lo sarebbero anche oggi.
Ancora con questo offtopic
Vecchio 25-01-2016, 21:56   #97
Esperto
L'avatar di Labocania
 

I propugnatori del ddl Cirinnà pongono nell'avversione alla riflessione, caratteristica dell'uomo moderno, le loro ambizioni di successo. Qualcuno si è mai posto il problema del significato del matrimonio in termini squisitamente laici? Perché lo stato attribuisce specifici diritti ad una coppia che si è unita in matrimonio? Lo stato è un ente dispensatore di diritti e benefici ai singoli oppure è un ente che persegue il benessere della collettività? Hanno rilievo, per la collettività, due che si amano ma non sanno quanto e per quanto, oppure due che hanno scelto di giurarsi fedeltà imperitura?
Vecchio 25-01-2016, 22:04   #98
Esperto
L'avatar di feaanor
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
I propugnatori del ddl Cirinnà pongono nell'avversione alla riflessione, caratteristica dell'uomo moderno, le loro ambizioni di successo. Qualcuno si è mai posto il problema del significato del matrimonio in termini squisitamente laici? Perché lo stato attribuisce specifici diritti ad una coppia che si è unita in matrimonio? Lo stato è un ente dispensatore di diritti e benefici ai singoli oppure è un ente che persegue il benessere della collettività? Hanno rilievo, per la collettività, due che si amano ma non sanno quanto e per quanto, oppure due che hanno scelto di giurarsi fedeltà imperitura?
Hai centrato il punto.
Non entro nel merito della questione del ddl Cirinnà, perchè ammetto per primo la mia ignoranza su questi temi, posso però offrire uno spunto storico, magari è utile.
Nell'antica Roma, il matrimonio era niente di più niente di meno che l'istituzione deputata alla procreazione di nuovi cittadini. Difatti all'epoca, pur essendo l'omosessualità ampiamente praticata (il primo esempio è Adriano e il giovane Antinoo), nessuno propose mai il matrimonio omosessuale, perchè lo stato vedeva nel matrimonio soprattutto lo strumento per creare nuovi cittadini.
Spero di non essere finito ot.
Vecchio 25-01-2016, 22:13   #99
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Hanno rilievo, per la collettività, due che si amano ma non sanno quanto e per quanto, oppure due che hanno scelto di giurarsi fedeltà imperitura?
Tecnicamente anche i coniugi non sanno se il loro amore sarà imperituro (esiste il divorzio per questo). E non vedo quindi perché debbano avere maggiori diritti.
Si riconoscano le comunità di persone che scelgono di vivere insieme e di sostenersi reciprocamente, e così di concorrere al benessere comune. Chiamiamole con nomi diversi, se proprio ci si tiene, ma si riconoscano loro diritti equiparabili a quelli di cui godono le coppie "tradizionali".

Quote:
Originariamente inviata da feaanor Visualizza il messaggio
Hai centrato il punto.
Non entro nel merito della questione del ddl Cirinnà, perchè ammetto per primo la mia ignoranza su questi temi, posso però offrire uno spunto storico, magari è utile.
Nell'antica Roma, il matrimonio era niente di più niente di meno che l'istituzione deputata alla procreazione di nuovi cittadini. Difatti all'epoca, pur essendo l'omosessualità ampiamente praticata (il primo esempio è Adriano e il giovane Antinoo), nessuno propose mai il matrimonio omosessuale, perchè lo stato vedeva nel matrimonio soprattutto lo strumento per creare nuovi cittadini.
Spero di non essere finito ot.
Ritorniamo quindi alla solita questione: con tale impostazione si devono scoraggiare anche i matrimoni tra persone sterili? Di più: se due persone si sposano e non hanno intenzione di avere né di adottare figli, il loro non può chiamarsi matrimonio?

Ultima modifica di Winston_Smith; 25-01-2016 a 22:18.
Vecchio 25-01-2016, 22:38   #100
Esperto
L'avatar di feaanor
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio

Ritorniamo quindi alla solita questione: con tale impostazione si devono scoraggiare anche i matrimoni tra persone sterili? Di più: se due persone si sposano e non hanno intenzione di avere né di adottare figli, il loro non può chiamarsi matrimonio?
Ah, mi sono espresso male temo. Intendevo solo che nell'antichità il criterio era quello. Bisognerebbe prima mettersi d'accordo sul criterio attuale
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