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Wrong 23-01-2016 12:40

Sveglia italia!
 
Chi parteciperà a qualche manifestazione? Spero di riuscire a fare una puntatina nella mia città o in quella vicina. Comunque vado per le coppie omosessuali, le coppie etero possono già vedere riconosciuto il loro status di coppia, andate a sposarvi in Comune :mrgreen:

Uff non mi ha tenuto il titolo SVEGLIA ITALIA! :\

lauretum 23-01-2016 15:45

Re: Sveglia italia!
 
Eccallà, la chiesa, madò che palle

Non ci va più nessuno in chiesa, se siamo un popolo di capre prendiamocela con noi stessi invece

Oda Nobunaga 23-01-2016 15:53

Re: Sveglia italia!
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1671401)
Eccallà, la chiesa, madò che palle

Non ci va più nessuno in chiesa, se siamo un popolo di capre prendiamocela con noi stessi invece

Non c'entra, l'italiano ha la chiesa nel dna.
Siamo un popolo bigotto, che non più niente a che vedere con l'essere credenti

lauretum 23-01-2016 16:52

Re: Sveglia italia!
 
Quote:

Originariamente inviata da Rage (Messaggio 1671413)
credere in dio e credere nella chiesa sono 2 cose diverse.

Lo so bene

An.dream 23-01-2016 19:03

Re: Sveglia italia!
 
Ho partecipato, ma dopo un po' me ne sono tornato a casa da bravo fobico.

shycrs 23-01-2016 19:25

Re: Sveglia italia!
 
In realtà il discorso è molto piu semplice di quello che si pensa: religiosamente non è previsto il sesso prematrimoniale, il sesso deve essere consumato all'interno del matrimonio ed ha fini essenzialmente riproduttivi (che poi considerando i pochi giorni al mese in cui la donna è fertile ci sono certi periodi in cui l'avere rapporti sessuali comporta scarsi rischi di inseminazione). In considerazione della finalità del sesso, che c'azzecca l'omosessualità?! Religiosamente parlando ogni pratica sessuale che devia dal fine riproduttivo è sbagliata (come la pedofilia e la necrofilia).
Roba medievale?! Dio è immutabile, certe regole rimangono sempre valide. La civiltà cambia e si evolve?! Certo, considerando chi c'è dietro le quinte a guidare l'evoluzione sociale non mi stupisce come siamo arrivati a questo punto. Fabrizio De Andrè era amico di Don Andrea Gallo perchè, come gli disse, "Andrea, te se l'unico prete che non vuole per forza mandarmi in paradiso". E' bello il libero arbitrio, la libera scelta. Pregherei però di non mettere in bocca al Dio cristiano cose che non ha mai detto.

Leucina 23-01-2016 20:11

Re: Sveglia italia!
 
Quote:

Originariamente inviata da Rage (Messaggio 1671393)
l'amore è amore.

Il bello è che in tante di quelle famiglie considerate normali e giuste di amore non ce n'è manco un po', nè fra coniugi nè fra genitori e figli.

Ma tanto l'importante è che ci siano una mamma e un papà, una famiglia deve essere fatta da una femmina e un maschio che fanno figli e poco importa se questi sono brave mamme e bravi papà, le regole sono rispettate e va bene così.

liuk76 23-01-2016 21:47

Re: Sveglia italia!
 
Io sono contrario all'equiparazione, a livello di diritti, tra coppie di fatto e persone sposate.
Non vedo motivi per una coppia eterosessuale per non sposarsi civilmente ed avere accesso a tutta una serie di diritti.

Semmai sono aperto alla possibilità di riconoscere legalmente i matrimoni tra persone omosessuali.

Sul tema ho un atteggiamento neutrale: non intendo partecipare attivamente alle manifestazioni perché non le ritengo utili per cambiare le Leggi esistenti e perché per me il tema delle unioni civili (omosessuali e non), hanno una priorità bassa.

tersite 24-01-2016 09:21

Re: Sveglia italia!
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1671523)
Io sono contrario all'equiparazione, a livello di diritti, tra coppie di fatto e persone sposate.
Non vedo motivi per una coppia eterosessuale per non sposarsi civilmente ed avere accesso a tutta una serie di diritti.

Semmai sono aperto alla possibilità di riconoscere legalmente i matrimoni tra persone omosessuali.

in effetti non si capisce : sono una coppia sono etero hanno dei figli , vogliono gli stessi diritti del matrimonio ma non si sposano ma perchè ? LOL!

lauretum 24-01-2016 09:32

Re: Sveglia italia!
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1671722)
in effetti non si capisce : sono una coppia sono etero hanno dei figli , vogliono gli stessi diritti del matrimonio ma non si sposano ma perchè ? LOL!

Il perché sono fatti loro

lauretum 24-01-2016 09:36

Re: Sveglia italia!
 
Il fenomeno della convivenza è sempre più diffuso e una società democratica e civile ha il dovere di regolamentarlo in diritti e doveri.

L'Europa è dal 2000 che chiede che in tal materia i cittadini abbiano tutti gli stessi diritti, noi da bravi italiani nel 2016 ancora siamo li non solo a non recepirlo, ma nemmeno a capire perché e percome

Se non riuscite a capirlo, allora mettetela così, se è stato giusto estendere il voto alle donne, allora è giusto pure questo.

CareyVayu 24-01-2016 11:19

Re: Sveglia italia!
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1671729)
Se non riuscite a capirlo, allora mettetela così, se è stato giusto estendere il voto alle donne, allora è giusto pure questo.

Io sono una di quelle che non riesco a capirlo e mi pare che sia una cosa ben diversa rispetto all'estensione del voto alle donne. Chi convive non è che non ha la possibilità di avere diritti, sposandosi civilmente li ottiene tutti.
Va bene che sono fatti loro se non si vogliono sposare ma comunque non riesco a capirlo.
Discorso diverso per gli omosessuali, loro non hanno al momento la possibilità di sposarsi civilmente.

barclay 24-01-2016 11:34

Re: Sveglia italia!
 
Le manifestazioni non sono phobic friendly :unsure:
--- EDIT ---
Detto questo, trovo curioso che gli omofobi non si rendano conto che l'omofobia li accomuna ai mussulmani: di solito, gli omofobi odiano anche quest'ultimi e guardacaso anche degli omosessuali dicono che sono una minoranza che cerca d'imporgli la loro cultura (vedi i vari deliri sui complotti per instillare nelle menti la "teoria gender"). Alla fine, io ci vedo soltanto la necessità di odiare qualcuno :miodio:

Keith 24-01-2016 11:44

Re: Sveglia italia!
 
In Italia abbiamo dei problemi molto molto gravi del tipo disoccupazione reale al 38%, criminalità diffusa, corruzione, debito pubblico enorme..però i governi devono concentrarsi su queste cose..e certo, son pur sempre voti

lauretum 24-01-2016 11:45

Re: Sveglia italia!
 
Quote:

Originariamente inviata da CareyVayu (Messaggio 1671750)
Io sono una di quelle che non riesco a capirlo e mi pare che sia una cosa ben diversa rispetto all'estensione del voto alle donne. Chi convive non è che non ha la possibilità di avere diritti, sposandosi civilmente li ottiene tutti.
Va bene che sono fatti loro se non si vogliono sposare ma comunque non riesco a capirlo.
Discorso diverso per gli omosessuali, loro non hanno al momento la possibilità di sposarsi civilmente.

Prendi ad esempio due persone (magari una fobica) che in età avanzata (anche anziani) decidono di vivere insieme senza amore, per mutua assistenza e sconfiggere la solitudine, il che è uno scenario che esiste, e per quanto mi riguarda è pure probabile

Ora come ora li costringeresti al matrimonio, e ciò sarebbe una forzatura barbara, non compatibile con la democrazia, difatti ripeto, l'unione europea è da mo che ha detto di darsi una svegliata in materia


Inoltre, concordo con le parole del filosofo Carlo Lottieri, che va anche oltre, dicendo che in una società liberale, è la figura del matrimonio ad essere un lacciuolo legislativo anti liberale, e ostacolo alla libera scelta delle persone, che è invece la direzione in cui si va per ogni altra materia. Riporto alcune sue parole, secondo me di indubbio valore :

"bisogna riconoscere il primato del fatto sul diritto. Se la società si è evoluta, devono farlo anche le leggi."

"C’è l’idea che il matrimonio e la famiglia debbano essere sacralizzate dall’intervento dello Stato. Questa prospettiva è ridicola nel mondo contemporaneo, è un residuo otto-novecentesco"

"Chi non vuole dare una valenza sacra-religiosa alla propria unione, è costretto a darne una quasi altrettanto sacra, ma laica, oppure a rinunciare alla stabilità del rapporto. Il matrimonio civile, per come è fatto in Italia, è contrario alla capacità di autoregolarsi della società. Il vero passaggio è conferire alle parti la libertà di decidere"

lauretum 24-01-2016 11:50

Re: Sveglia italia!
 
I principi fondamentali della democrazia, ESIGONO un riconoscimento legislativo delle coppie di fatto

Non siamo nel campo del soggettivo e dei pareri mi spiace, siamo nel campo dei diritti fondamentali della persona, quindi semplicemente non si può essere in disaccordo, sarebbe come essere in disaccordo con il diritto all 'istruzione e al suffragio universale

lauretum 24-01-2016 11:56

Re: Sveglia italia!
 
È fuorviante canalizzare il pensiero sui gay, qui si parla di diritti civili per tutti, che riguarderanno tra l'altro da vicino alcuni o molti di noi fobici

I gay stanno in prima linea per diritti di tutti, i politici che osteggiano ciò sono canaglie che vogliono negare diritti non solo a loro, ma a me, voi, a tutti, questo lo dobbiamo capire bene

barclay 24-01-2016 11:57

Re: Sveglia italia!
 
@Lauretum

Occhio che tra un po' qualcuno dirà: «Io non sono omofobo, ma dobbiamo proteggere i nostri bambini» :testata:

lauretum 24-01-2016 12:05

Re: Sveglia italia!
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1671761)
@Lauretum

Occhio che tra un po' qualcuno dirà: «Io non sono omofobo, ma dobbiamo proteggere i nostri bambini» :testata:

Ci lamentiamo della classe politica e della chiesa , ma se non capiamo queste cose e li rivotiamo in futuro, il problema vero siamo noi cittadini

Cmq in molti paesi le coppie di fatto sono riconosciute, ma non viene riconosciuta l'adozione. È un compromesso accettabile, che è il minimo a cui dobbiamo arrivare

CareyVayu 24-01-2016 12:07

Re: Sveglia italia!
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1671755)
Prendi ad esempio due persone (magari una fobica) che in età avanzata (anche anziani) decidono di vivere insieme senza amore, per mutua assistenza e sconfiggere la solitudine, il che è uno scenario che esiste, e per quanto mi riguarda è pure probabile

Non lo avevo mai pensato sotto questi termini...devo rifletterci!

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1671757)
I principi fondamentali della democrazia, ESIGONO un riconoscimento legislativo delle coppie di fatto

Non siamo nel campo del soggettivo e dei pareri mi spiace, siamo nel campo dei diritti fondamentali della persona, quindi semplicemente non si può essere in disaccordo, sarebbe come essere in disaccordo con il diritto all 'istruzione e al suffragio universale

Anche qui vedo la cosa diversamente, non posso paragonare le unioni civili al diritto all'istruzione e al suffragio universale...nessuna nega alle persone che convivono di convivere...
e sono liberissima di essere in disaccordo!


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