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24-01-2016, 13:17
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#21
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 2,784
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Il vero cancro sono le famiglie perbeniste e filocattoliche.
Dannate loro e la loro finta morale, sono la rovina della nostra società, discriminano ogni diversità e non ci includerei solo il mondo gay nelle varie discriminazioni.
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24-01-2016, 13:36
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#22
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Persino il gran paraculo di Silvio ha dato libertà di coscienza ai suoi parlamentari, invece di menarla come sempre con i comunisti
La lega invece deve sparire dalla realtà, è incompatibile con la civiltà umana, i democristiani manco li considero
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24-01-2016, 13:49
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#23
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Esperto
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 483
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Voglio invitarvi a considerare un dettaglio.
se ci pensate siamo in merda per un altro motivo di fondo: tutto il discorso passa per la politica. Pensate:
Negli USA è stata la corte suprema -la più alta carica giuridica- a riconoscere i diritti per le coppie omosessuali, non il ramo legislativo. Se anche lì si fosse passato per il legislatore, vista la potenza -anche mediatica- che hanno i repubblicani, anche lì ci sarebbe voluto chissà quanto ancora per arrivare ad una soluzione.
Di conseguenza, dovrebbe essere il ramo giuridico -corte costituzionale?- a stabilire la norma, non i partiti, o ancor meno la chiesa.
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24-01-2016, 13:53
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#24
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 4,900
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La cosa che mi da più conforto è il sapere che chi si oppone a questo tipo di cambiamento in realtà è già superato dalla storia, il cambiamento è già in atto ovunque, si può cercare di ritardarlo, di frenarlo, ma non puoi arrestarlo, hai voglia a fare i disegnini con le luci sul Pirellone......
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24-01-2016, 13:56
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#25
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Il perché sono fatti loro
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e allora non accampino richieste però ...
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24-01-2016, 14:09
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#26
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,433
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Non vedo che necessità ci sia di creare un ulteriore istituto se c'è già il matrimonio.
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La chiesa cattolica non lo accetterebbe mai, cioè non accetterebbe mai di estendere il matrimonio così com'è ora alle coppie non eterosessuali.
Per questo si è costretti a ricorrere alle unioni civili, ovvero a creare un nuovo istituto.
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24-01-2016, 14:18
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#27
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
e allora non accampino richieste però ...
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La rivendicazione di un diritto sacrosanto necessita di motivazioni?
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24-01-2016, 14:41
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#28
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
il resto il matrimonio è un contratto, né più né meno.
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
in effetti non si capisce : sono una coppia sono etero hanno dei figli , vogliono gli stessi diritti del matrimonio ma non si sposano ma perchè ? LOL!
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Eccetto casi particolari e parlando ovviamente di eterosessuali, per mancanza di senso di responsabilità ed opportunità.
A molte coppie fa comodo non doversi sposare perché, in caso di rottura, non ci sono le "rogne" della separazione, dei costi, dei veti, ecc.
Per me è scorrettezza, se non addirittura codardia.
Inoltre, è una mancanza di rispetto nei confronti delle coppie sposate.
Chi si è sposato è più stupido?
Per chi invoca libertà... Nemmeno per sogno: in democrazia non si è liberi ma "comanda" chi ha la maggioranza.
Quote:
Originariamente inviata da syd_77
In Italia abbiamo dei problemi molto molto gravi
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Condivido il fatto che, per il mio modo di vedere le cose, le coppie di fatto abbiano una priorità più bassa.
Sui diritti delle coppie omosessuali, non essendo omosessuale, applico la filosofia che la mia partecipazione attiva verrebbe DOPO i miei interessi ma, di fatto, è una partecipazione neutrale, come già detto.
Quote:
Originariamente inviata da CareyVayu
Non lo avevo mai pensato sotto questi termini...devo rifletterci!
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C'è poco da riflettere: è una situazione di opportunità quella del fobico con l'anziana.
Vogliono diritti o riconoscimenti? Che si sposino.
A me sembra un escamotage, quindi, non lo agevolo.
Quote:
sono liberissima di essere in disaccordo!
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Esatto. Senza contare che l'altra campana, per essere ascoltata, deve godere di considerazione...
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24-01-2016, 15:02
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#29
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Ubicazione: Ovest Alpi
Messaggi: 2,109
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Quote:
Originariamente inviata da Pablo's way
La cosa che mi da più conforto è il sapere che chi si oppone a questo tipo di cambiamento in realtà è già superato dalla storia, il cambiamento è già in atto ovunque, si può cercare di ritardarlo, di frenarlo, ma non puoi arrestarlo, hai voglia a fare i disegnini con le luci sul Pirellone......
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Infatti basti guardare all'evoluzione sociale e del concetto di famiglia degli ultimi 20 anni...
se 20 anni fa ad esempio le separazioni e i divorzi erano una rarità ora sono praticamente all'ordine del giorno, stessa cosa vale per le convivenze (ci sono più persone che convivono di quelle che si sposano).
inoltre è cambiata anche la tipologia di "famiglia"... ad esempio sono sempre più numerose le famiglie di due persone (in genere mamma e figlio/a) oppure, soprattutto nelle grandi città, coppie dello stesso sesso che stanno assieme (20 anni fa erano in pochi che si azzardavano)... il cambiamento è ormai attuale e quindi anche le leggi devono adeguarsi
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24-01-2016, 15:11
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#30
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Esperto
Qui dal: Jul 2013
Ubicazione: Provincia di Milano
Messaggi: 4,734
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non ci andrei no, la cosa non mi interessa.
per il mio pensiero, li farei anche sposare, nessun problema.
ma non adottare Bambini. poi abborro l'idea dell''utero in affitto''.
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24-01-2016, 15:41
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#31
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Ma questa cosa potrebbe avere un'impatto negativo per l'inps?nel senso che potrebberò aumentare le pensione di reversibilità e magari qualcuno anche non gay potrebbe fare qualche giochetto strano,cmq confido nel fatto che in linea di massima i gay non sono fessi quindi credo che passato l'entusiasmo iniziale saranno in pochi così stupidi da farsi fregare dall'istituzione che ormai giustamente gli etero stanno abbandonando del matrimonio.
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24-01-2016, 15:57
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#32
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Ubicazione: Ovest Alpi
Messaggi: 2,109
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma questa cosa potrebbe avere un'impatto negativo per l'inps?nel senso che potrebberò aumentare le pensione di reversibilità e magari qualcuno anche non gay potrebbe fare qualche giochetto strano,cmq confido nel fatto che in linea di massima i gay non sono fessi quindi credo che passato l'entusiasmo iniziale saranno in pochi così stupidi da farsi fregare dall'istituzione che ormai giustamente gli etero stanno abbandonando del matrimonio.
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Ma forse per loro sarebbe più egualitaria, l'istituzione matrimonio tra uomo e donna discrimina fortemente l'uomo, in caso di divorzio la donna ha molti più diritti e l'uomo è sempre più a rischio povertà ed esclusione sociale (dovendo lasciarle casa, mantenerla, mantenere i figli - giustamente- ma spesso la donna se ne approfitta e le spese extra spesso deve pagarle lui, ecc)...
anche sotto questo aspetto le cose sono parecchio cambiate negli ultimi decenni (mentre le leggi che regolano il divorzio sono rimaste a 30/40 anni fa) e pure per i matrimoni "etero" ci vorrebbe una riforma vera e propria che garantisca parità di diritti (visto che ormai la parità tra uomo e donna è stata raggiunta a tutti gli effetti)
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24-01-2016, 16:15
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#33
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,743
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma questa cosa potrebbe avere un'impatto negativo per l'inps?nel senso che potrebberò aumentare le pensione di reversibilità e magari qualcuno anche non gay potrebbe fare qualche giochetto strano,
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Il riconoscimento legale delle coppie di fatto non riguarda solo le coppie di omosessuali.
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24-01-2016, 16:21
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#34
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da Leucina
Il riconoscimento legale delle coppie di fatto non riguarda solo le coppie di omosessuali.
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Peggio ancora quindi... per l'inps potrebbe essere il colpo di grazia.
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24-01-2016, 16:26
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#35
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Peggio ancora quindi... per l'inps potrebbe essere il colpo di grazia.
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cioè del tipo che il ragazzotto fa coppia di fatto con la vecchia e poi si becca la pensione di reversibilità
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24-01-2016, 20:02
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#36
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,155
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signor lauretum, risparmi pure i polpastrelli, perchè sono parole al vento.
Ho sinceramente la palle sotto le scarpe
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24-01-2016, 23:57
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#37
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: A volte in soffitta, a volte in cantina.
Messaggi: 6,895
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
È fuorviante canalizzare il pensiero sui gay, qui si parla di diritti civili per tutti, che riguarderanno tra l'altro da vicino alcuni o molti di noi fobici
I gay stanno in prima linea per diritti di tutti, i politici che osteggiano ciò sono canaglie che vogliono negare diritti non solo a loro, ma a me, voi, a tutti, questo lo dobbiamo capire bene
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Concordo, questa legge riguarda persone che convivono pur senza essere sposate. Coppie di fatto e matrimonio gay sono due cose diverse. Il punto è che ci sono dei problemi da risolvere nel campo legislativo per permettere a due persone che si vogliono bene di poter avere certi diritti anche senza per forza doversi sposare. Uno per tutti, il diritto ad assistere il/la convivente al suo capezzale in ospedale, che è un diritto che considero semplicemente scontato, anzi, non so per quale motivo nel 2016 ancora ci si ponga il problema.
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25-01-2016, 00:06
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#38
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: A volte in soffitta, a volte in cantina.
Messaggi: 6,895
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Ah, e poi non dimentichiamo la facoltà di lasciare le proprie sostanze a chi si vuole, mediante il testamento, anzichè doverle per forza lasciare ai parenti (che magari odiavano il trapassato e gli stavano vicino solo per interesse), com'è successo per Lucio Dalla, i cui parenti, come tanti sciacalli, han fatto manbassa delle sue ricchezze lasciando letteralmente senza un centesimo e senza un tetto l'unica persona che realmente meritava la sua eredità, ovvero il suo compagno.
Vogliamo affrontarlo questo problema o vogliamo attendere il 2020?
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25-01-2016, 00:25
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#39
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
La rivendicazione di un diritto sacrosanto necessita di motivazioni?
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Quale contributo fondamentale dovrebbero dare al vivere civile della collettività dalla quale pretendono il riconoscimento, le coppie di fatto?
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Ultima modifica di Labocania; 25-01-2016 a 00:27.
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25-01-2016, 00:44
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#40
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da silenzio
ci sono dei problemi da risolvere nel campo legislativo per permettere a due persone che si vogliono bene di poter avere certi diritti anche senza per forza doversi sposare.
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Per la Legge italiana il matrimonio è contraibile da maggiorenni (o dai maggiori di anni 16 se c'è il nulla osta del tribunale dei minori), capaci d'intendere e di volere e liberi di stato.
Eccetto il caso d'omosessualità, non si può certo dire che ci siano tanti prerequisiti.
Quindi, perché due persone eterosessuali non dovrebbero sposarsi? Senza giustificazioni valide per me le richieste suonano quasi come capricci e, quindi, hanno poca legittimità.
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