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01-02-2016, 23:18
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#301
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Asserzione tutta tua e di altri qua ovviamente. Per me non è una manifestazione contro qualcuno, chi lo afferma dice qualcosa di tendenzioso.
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Per me è una manifestazione contro qualcuno, chi dice il contrario tenta di camuffare le vere intenzioni, che sono in sostanza il riproporsi del solenne principio: "Io sì, tu no, io valgo e tu no, io c'ho il bollino blu e tu no".
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
A no?
La Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio..
Qualche dubbio su cosa intendessero dire i nostri padri costituenti? E' possibile che quei coniugi menzionati dopo senza specificarne il numero né il sesso diano adito a legittime interpretazioni di tipo poligamico e omosessuale?
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Ripeto che non vedo nulla che contraddica il mio assunto di cui sopra:
La Costituzione non vieta affatto il riconoscimento delle unioni di fatto.
Non facciamo dire ai padri costituenti più di quello che non hanno detto.
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Ancora con questo argomento degli sterili. La sterilità in una coppia eterosessuale è un fatto accidentale, può esserci come non esserci, quindi è per definizione aperta alla generazione. In una coppia omosessuale la sterilità non è un fatto accidentale.
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Nell'accidente che una coppia eterosessuale sia sterile, anch'essa non può essere riconosciuta come famiglia con il bollino blu, nell'accezione del FD. Se non puoi procreare, non puoi procreare, punto. Se il principio è l'essere aperti alla generazione, due sterili non possono costituire una famiglia "tradizionale".
Se invece l'argomento è solo strumentale e copre la volontà di discriminare le coppie gay, allora si squalifica da solo.
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
E perché chi è contrario alle unioni civili dovrebbe contribuire al versamento di queste pensioni? Non sono praticabili altre soluzioni? Una voce in più dell'otto per mille magari?
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Pensa che io devo contribuire a versare la pensione a Cirino Pomicino o a suoi sodali, e magari pure la reversibilità alla vedova di Craxi. Un po' per uno non fa male a nessuno (cit.), o vogliamo sceglierci pure in che misura dobbiamo versare le tasse? L'esempio dell'otto per mille non regge, se i diritti sono gli stessi vanno tutelati allo stesso modo.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 01-02-2016 a 23:30.
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01-02-2016, 23:20
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#302
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Esperto
Qui dal: May 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
E i comunisti mangiano i preti e i bambini.
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Quindi siamo arrivati al negazionismo?! I campi di sterminio non esistevano?! I nazisti non uccidevano la gente PER QUELLO CHE ERA?! Non era una colpa per loro essere nati ebrei?!
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01-02-2016, 23:24
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#303
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Il problema è che quelli che sono contrari al riconoscimento delle coppie gay non esiterebbero un attimo a sterminarci tutti (io sono etero ma per un fascista non fa differenza, perché difendo i gay), dall'alto della loro "superiorità razziale"
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No no, sono diventati "democratici" loro, basta che le cosacce le fai zitto zitto in casa, senza disturbare nessuno e senza chiedere diritti come le persone perbene.
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Quindi siamo arrivati al negazionismo?! I campi di sterminio non esistevano?! I nazisti non uccidevano la gente PER QUELLO CHE ERA?! Non era una colpa per loro essere nati ebrei?!
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Ricordiamo che parlare di queste cose con la Meloni o peggio chiederle se le condanna e se fanno altrettanto tutti gli esponenti e simpatizzanti del suo partito le provoca la colite spastica, un po' di rispetto per una donna incinta! (sebbene al di fuori della Sacra Famiglia Tradizionale perché non sposata, ma comunque camerata di provata fede)
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Ultima modifica di Winston_Smith; 01-02-2016 a 23:27.
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01-02-2016, 23:27
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#304
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Comunque, MI RIFIUTO DI RICONOSCERE LA SUPERIORITÀ MORALE DI QUALCUNO CHE CONSIDERA I GAY DEI "MOSTRI" (cit.)!!! Il fatto che soltanto ad un utente sia sfuggito quell'aggettivo significa soltanto che gli altri sono più furbi e più pericolosi di lui!
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01-02-2016, 23:27
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#305
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
An.dream sei proprio sicuro che io non debba sentirmi incluso nella generalizzazione e quindi nel numero degli ignoranti e di quelli che sostengono cose poco intelligenti? Io sostengo proprio le cose poco intelligenti e ignoranti che vai deprecando...
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Ci sono modi e modi per sostenere la propria disapprovazione a questo decreto.
Per me, partecipare ad un evento del genere come quello che è stato il Family Day, è da ignoranti, quindi se hai partecipato ti ritengo ignorante.
Ritengo ignoranti tutti coloro che sostengono o applaudono quei ministri che dimostrano di non aver capito la legge in questione, ma anche chi non approva la stessa per pregiudizi nei confronti degli omosessuali e non delle unioni civili in sé.
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01-02-2016, 23:30
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#306
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Esperto
Qui dal: May 2010
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Messaggi: 16,727
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A 'sto chiamateli untermenschen e non gay, tanto s'è capito dove volete andare a parare!!!
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01-02-2016, 23:32
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#307
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Comunque, MI RIFIUTO DI RICONOSCERE LA SUPERIORITÀ MORALE DI QUALCUNO CHE CONSIDERA I GAY DEI "MOSTRI" (cit.)!!! Il fatto che soltanto ad un utente sia sfuggito quell'aggettivo significa soltanto che gli altri sono più furbi e più pericolosi di lui!
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Ma no, dai, li considerano "solo" sbagliati:
And this goes to: "Manifestazione non contro qualcuno"
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01-02-2016, 23:34
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#308
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Esperto
Qui dal: May 2010
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01-02-2016, 23:34
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#309
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Questo è invece il FD dell'estate scorsa, anche qui si può notare l'assenza di vis polemica:
(con la sempiterna accusa di turbare l'innocenza dei piccoli)
E qui invece siamo all'essenza della discriminazione, lo Stereotipo incarnato, la millenaria lotta della destra per imporre la diseguaglianza tra gli uomini, anche nascondendosi diabolicamente sotto il nome di Colui che lottò per eliminarla: io sì, tu no, in stile Marchese del Grillo.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 01-02-2016 a 23:42.
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01-02-2016, 23:42
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#310
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Il vilipendio del sacro è pratica comune, nessuno ci fa più caso...
EDIT
Fra un po' la tolgo.
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Ultima modifica di Labocania; 02-02-2016 a 00:58.
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01-02-2016, 23:45
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#311
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Quindi siamo arrivati al negazionismo?! I campi di sterminio non esistevano?! I nazisti non uccidevano la gente PER QUELLO CHE ERA?! Non era una colpa per loro essere nati ebrei?!
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Comunque, MI RIFIUTO DI RICONOSCERE LA SUPERIORITÀ MORALE DI QUALCUNO CHE CONSIDERA I GAY DEI "MOSTRI" (cit.)!!! Il fatto che soltanto ad un utente sia sfuggito quell'aggettivo significa soltanto che gli altri sono più furbi e più pericolosi di lui!
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
A 'sto chiamateli untermenschen e non gay, tanto s'è capito dove volete andare a parare!!!
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
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barclay mi spieghi che cavolo vai blaterando? Non si capisce niente!
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01-02-2016, 23:45
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#312
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Esperto
Qui dal: May 2010
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01-02-2016, 23:47
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#313
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Quote:
barclay spiega cosa stai facendo altrimenti chiudo qua!
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--- Moderazione ---
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01-02-2016, 23:50
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#314
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,317
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
[IMG]http://www.fobiasociale.com/sveglia-italia-52603/pagina-17/
Il vilipendio del sacro è pratica comune, nessuno ci fa più caso...
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Molto spinta, in effetti, ma tra i gay e la Chiesa sai bene anche tu chi si è comportato in modo più irrispettoso (usiamo questo termine per non usarne altri ).
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Ultima modifica di Labocania; 02-02-2016 a 00:58.
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01-02-2016, 23:57
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#315
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Molto spinta, in effetti, ma tra i gay e la Chiesa sai bene anche tu chi si è comportato in modo più irrispettoso (usiamo questo termine per non usarne altri ).
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Come se i comunisti gli omosessuali li portassero sul palmo della mano... mai visto Stalin effigiato in modo buffo, si colpisce sempre l'obbiettivo mediatico più semplice.
An.dream, la manifestazione non era contro i gay come piace propagandare era in opposizione al ddl nel suo complesso, quindi esprimeva anche al contrarietà alle unioni di fatto etero.
Se si sposa un visione è evidente che se ne deve escludere un altra, ma questo non rappresenta un giudizio di merito sulle relazioni omosessuali.
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02-02-2016, 00:01
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#316
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Esperto
Qui dal: Aug 2015
Messaggi: 540
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
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chemminchiata... se per questo Hitler si proclamava anche socialista.... se avessi una conoscenza da scuole elementari del nazismo scopriresti che i preti cristiani si opposero alla persecuzione di ebrei ed omosessuali, e che venne impedito di esercitare le loro funzioni anche con l'arresto
Opposizione delle Chiese al nazismo
spero tu abbia terminato di sfogare i due minuto d'odio
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Ultima modifica di Boriss; 02-02-2016 a 00:22.
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02-02-2016, 00:11
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#317
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Per me è una manifestazione contro qualcuno, chi dice il contrario tenta di camuffare le vere intenzioni, che sono in sostanza il riproporsi del solenne principio: "Io sì, tu no, io valgo e tu no, io c'ho il bollino blu e tu no".
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No, semplicemente si conserva la forma di matrimonio che c'è già; i diritti che si rivendicano sono presunti; una parificazione giuridica tra matrimonio e altre unioni non è vero che non pregiudica il primo dato che lo si priva della sua specificità.
Quote:
Ripeto che non vedo nulla che contraddica il mio assunto di cui sopra:
La Costituzione non vieta affatto il riconoscimento delle unioni di fatto.
Non facciamo dire ai padri costituenti più di quello che non hanno detto.
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Appunto. Il matrimonio era solo quello, non altro. Per me rimane un'asserzione ancora valida.
Quote:
Nell'accidente che una coppia eterosessuale sia sterile, anch'essa non può essere riconosciuta come famiglia con il bollino blu, nell'accezione del FD. Se non puoi procreare, non puoi procreare, punto. Se il principio è l'essere aperti alla generazione, due sterili non possono costituire una famiglia "tradizionale".
Se invece l'argomento è solo strumentale e copre la volontà di discriminare le coppie gay, allora si squalifica da solo.
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Non c'è solo la procreazione nel recinto del matrimonio, esso non è un'attestato che privilegia chi può procreare rispetto a chi non può farlo. L'argomento viene usato in maniera strumentale da te Winston; gli omosessuali non è che non possono formare una coppia equiparabile al matrimonio per un aspetto o per un altro.
E' poi sbagliato impugnare il matrimonio come un diritto o una fonte di diritti, esso è il coronamento di percorso di due persone, non un diritto dovuto ad ogni singolo individuo in quanto tale come lo è il diritto al voto.
Quote:
Pensa che io devo contribuire a versare la pensione a Cirino Pomicino o a suoi sodali, e magari pure la reversibilità alla vedova di Craxi. Un po' per uno non fa male a nessuno (cit.), o vogliamo sceglierci pure in che misura dobbiamo versare le tasse? L'esempio dell'otto per mille non regge, se i diritti sono gli stessi vanno tutelati allo stesso modo.
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Tutelarli allo stesso modo significa però imporre qualcosa ad alcune persone.
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Ultima modifica di Labocania; 02-02-2016 a 00:15.
Motivo: ancora.
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02-02-2016, 00:15
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#318
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
No no, sono diventati "democratici" loro, basta che le cosacce le fai zitto zitto in casa, senza disturbare nessuno e senza chiedere diritti come le persone perbene.
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Senza pretenderli dando del fascista nazista ispiratore dei picchiatori di professione a chi la pensa diversamente, magari.
Quote:
Ricordiamo che parlare di queste cose con la Meloni o peggio chiederle se le condanna e se fanno altrettanto tutti gli esponenti e simpatizzanti del suo partito le provoca la colite spastica, un po' di rispetto per una donna incinta! (sebbene al di fuori della Sacra Famiglia Tradizionale perché non sposata, ma comunque camerata di provata fede)
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Avrebbe bisogno di un po' di rieducazione antifascista?
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02-02-2016, 08:05
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#319
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
No, semplicemente si conserva la forma di matrimonio che c'è già; i diritti che si rivendicano sono presunti; una parificazione giuridica tra matrimonio e altre unioni non è vero che non pregiudica il primo dato che lo si priva della sua specificità.
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Non pregiudica un bel nulla, dato che non toglie diritti alle coppie "tradizionali".
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Appunto. Il matrimonio era solo quello, non altro. Per me rimane un'asserzione ancora valida.
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Ripeto per l'ennesima volta che nella Costituzione non c'è scritto quanto vai deducendo, e soprattutto quanto c'è scritto non implica che non si possano riconoscere le coppie di fatto. C'è scritto "La Repubblica tutela", non "La Repubblica non tutela".
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Non c'è solo la procreazione nel recinto del matrimonio, esso non è un'attestato che privilegia chi può procreare rispetto a chi non può farlo.
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Ma non si stava parlando di "famiglia tradizionale fondata sull'apertura alla procreazione"?
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
L'argomento viene usato in maniera strumentale da te Winston; gli omosessuali non è che non possono formare una coppia equiparabile al matrimonio per un aspetto o per un altro.
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Se è così, allora, dov'è la questione?
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
E' poi sbagliato impugnare il matrimonio come un diritto o una fonte di diritti, esso è il coronamento di percorso di due persone, non un diritto dovuto ad ogni singolo individuo in quanto tale come lo è il diritto al voto.
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Lo stesso si potrebbe dire per le coppie "non tradizionali". A me sembra che siano gli organizzatori del FD ad avere le idee poco chiare.
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Tutelarli allo stesso modo significa però imporre qualcosa ad alcune persone.
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Ah beh, se è per questo ogni legge esistente impone qualcosa ad alcune persone.
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Senza pretenderli dando del fascista nazista ispiratore dei picchiatori di professione a chi la pensa diversamente, magari.
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La Meloni non è fascista? Il suo sodale di partito La Russa non è fascista? Gasparri non è fascista?
Se uno dà del fascista a un fascista, commette una colpa tanto grave da non poter vedere riconosciuti certi suoi diritti?
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
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Ecco un'argomentazione del tutto fuori luogo, non mi pare di aver mai suggerito di usare la violenza contro chicchessia.
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02-02-2016, 10:41
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#320
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,087
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Senza pretenderli dando del fascista nazista ispiratore dei picchiatori di professione a chi la pensa diversamente, magari.
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Chi manifesta per impedire che una minoranza abbia gli stessi diritti garantiti alla maggioranza ( diritti non presunti, parola che ti piace inserire ogni tre post ) è un fascista ma sopratutto un grandissimo ignorante.
E a parer mio è ignorante chiunque sia d'accordo con quella marmaglia di ignoranti presenti al circo massimo.
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Ultima modifica di zoe666; 02-02-2016 a 10:45.
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