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Vecchio 01-02-2016, 13:23   #281
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Solo perchè hanno perso la guerra, se l'avessero vinta ci sarebbe solo l'apologia del comunismo...è la legge del più forte

Ultima modifica di dotrue; 01-02-2016 a 13:25.
Ringraziamenti da
cancellato17051 (01-02-2016)
Vecchio 01-02-2016, 13:26   #282
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
scusa che discorso sarebbe ? magari si trova uno per le unioni civili ceh sventola la falce e martello e allora che caspita c'entra?
O qualche anarco-insurrezionalista
Vecchio 01-02-2016, 13:34   #283
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Ma chi ha detto che quelli del Family Day non possono manifestare?
Liberissimi di farlo, di manifestare la loro ignoranza, si intende.

I cretini ci sono sempre, anzi ringrazio quando ci sono queste manifestazioni di ignoranza perché demarcano più chiaramente chi sostiene cose intelligenti e chi no.
Più che altro vieterei a senatori e giornalisti di diffondere notizie false riguardanti il DDL Cirinnà, sanzionandoli.
Ringraziamenti da
Moonwatcher (01-02-2016), The_Sleeper (01-02-2016), Wrong (01-02-2016)
Vecchio 01-02-2016, 13:57   #284
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Solo perchè hanno perso la guerra, se l'avessero vinta ci sarebbe solo l'apologia del comunismo...è la legge del più forte
il mio discorso era che in un fronte ampio c'è sempre un 'cretino' che agita una sua bandiera che non c'entra nulla con la manifestazione
Ringraziamenti da
cancellato17051 (01-02-2016)
Vecchio 01-02-2016, 14:05   #285
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
il mio discorso era che in un fronte ampio c'è sempre un 'cretino' che agita una sua bandiera che non c'entra nulla con la manifestazione
L'avevo capito, è quello che penso anch'io...anche della presenza presunta degli anarchici che nn cambierebbe una virgola, ai miei occhi, della bontà della nuova legge...
Ringraziamenti da
cancellato17051 (01-02-2016)
Vecchio 01-02-2016, 15:30   #286
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
vabbè quello non è che se uno sbaglia o ha sbagliato va ucciso o lapidato o messo alla gogna, non vanno mai giudicate le persone, è questo che non si vuol capire

che ti frega se un divorziato va ad una manifestazione per la famiglia, avrà i suoi motivi o comunque se la vedrà lui
è come il no global con l'iphone in tasca, saranno cavoli suoi, noi non possiamo sapere cosa c'è dietro ad una situazione personale
quello che conta è l'affermazione di alcuni principi, i personalismi è sempre sbagliato farli, perchè ognuno ha la sua trave nell'occhio
Il punto è che sono loro a farne un discorso di MORALE

Però la morale vale solo per gli altri

Qualcosa non torna inox...


La loro manifestazione è fallace sia in campo democratico, sia in campo di morale
Vecchio 01-02-2016, 18:21   #287
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
vabbè quello non è che se uno sbaglia o ha sbagliato va ucciso o lapidato o messo alla gogna, non vanno mai giudicate le persone, è questo che non si vuol capire

che ti frega se un divorziato va ad una manifestazione per la famiglia, avrà i suoi motivi o comunque se la vedrà lui
è come il no global con l'iphone in tasca, saranno cavoli suoi, noi non possiamo sapere cosa c'è dietro ad una situazione personale
quello che conta è l'affermazione di alcuni principi, i personalismi è sempre sbagliato farli, perchè ognuno ha la sua trave nell'occhio
Il "principio" nella fattispecie sarebbe la "difesa" (non si sa bene da chi) della famiglia "tradizionale". Ora chi fa figli fuori dal "sacro vincolo del matrimonio" tutto costituisce meno che una famiglia tradizionale. Quindi, in nome di cosa viene a rompere le palle agli altri, dandosi da fare perché vengano loro negati dei diritti senza motivo? E' già sbagliato l'intento, che è evidentemente quello di negare ad alcuni ciò che è concesso ad altri, in più lo si porta avanti anche senza un briciolo di coerenza... era al Family Day in veste di esponente politico (quindi di destra e diciamo "neo"fascista, NdWS, alla faccia della manifestazione non politicizzata), di donna e, se Dio vuole, la prossima volta anche in veste di madre (cit.)? Avrebbe dovuto aggiungere anche "e come membro di una famiglia non tradizionale che accetta di non essere tutelato come voi altri".

Ultima modifica di Winston_Smith; 01-02-2016 a 19:18.
Vecchio 01-02-2016, 18:36   #288
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Ma poi qual è la logica per cui le cose "tradizionali" e "naturali" sono buone a prescindere?
Ringraziamenti da
cancellato17051 (01-02-2016), Clend (01-02-2016), Nimo (04-02-2016), zoe666 (01-02-2016)
Vecchio 01-02-2016, 18:43   #289
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Sfondi una porta aperta cara wrong.
Naturalmente le Carmen Russo, le Heather Parisi, le Nannini col pancione danno ragione allo slogan "I figli non sono un diritto".
Ma io non metto solo loro: metto anche le coppie che fanno l'inseminazione, le cure troppo invasive e via dicendo. Se non riesci ad avere un figlio naturale per me significa che tuo figlio è già nato e ti aspetta in un orfanotrofio.
Ringraziamenti da
Leucina (01-02-2016), Ramingo (02-02-2016)
Vecchio 01-02-2016, 18:47   #290
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ora chi fa figli fuori dal "sacro vincolo del matrimonio" tutto costituisce meno che una famiglia tradizionale.
Lo è, in quanto è già stata sdoganata.
Vecchio 01-02-2016, 19:10   #291
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il "principio" nella fattispecie sarebbe la "difesa" (non si sa bene da chi) della famiglia "tradizionale". Ora chi fa figli fuori dal "sacro vincolo del matrimonio" tutto costituisce meno che una famiglia tradizionale. Quindi, in nome di cosa viene a rompere le palle agli altri, dandosi da fare perché vengano loro negati dei diritti senza motivo? E' già sbagliato l'intento, che è evidentemente quello di negare ad alcuni ciò che è concesso ad altri, in più lo si porta avanti anche senza un briciolo di coerenza... era al Family Day in veste di esponente politico (quindi di destra e diciamo "neo"fascista, NdWS, alla faccia della manifestazione non politicizzata), di donna e, se Dio vuole, la prossima volta anche in veste di madre (cit.)? Avrebbe dovuto aggiungere anche "e come membro di una famiglia tradizionale che accetta di non essere tutelato come voi altri".

In un paese normale, i giornalisti li avrebbero demoliti

In Italia, nemmeno uno che osi sollevare questa ipocrisia. Parlo dell 'informazione che conta, ovviamente
Vecchio 01-02-2016, 19:20   #292
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Lo è, in quanto è già stata sdoganata.
Ma non secondo le logiche che hanno ispirato il Family Day, mi pare, che sono contro le coppie di fatto etero e non.
Se poi invece quella è solo la logica ufficiale, e invece la vera parola d'ordine (come io credo) era: "Non si azzardino le coppie gay a chiedere tutele e men che meno la possibilità di adottare figli", beh allora non serve commentarla più di tanto.
Vecchio 01-02-2016, 21:02   #293
Esperto
 

Per gli aspetti logistici bastano due righe: «Il raduno è fissato per le 11.30. Il luogo e il percorso verranno comunicati in un secondo momento », ma i contatti in corso con le autorità della Capitale fanno pensare al Circo Massimo per raggiungere insieme a piedi piazza San Giovanni, poco più di due chilometri. Massimo Gandolfini, portavoce del Comitato (che già organizzò l’iniziativa di giugno), non sente l’ansia del poco tempo a disposizione: per lui ora sono decisivi lo stile e le motivazioni della piazza, convinto che «saremo più numerosi dell’altra volta». «Andiamo a dire in cosa crediamo, non per contestare, o contro qualcuno – spiega –: siamo per la famiglia così come se ne legge il ritratto nella nostra Costituzione.

Prima cazzata (a parte il "non essere contro qualcuno", che ovviamente è invece lo scopo principale della manifestazione, basta leggere certi striscioni).
La Costituzione non vieta affatto il riconoscimento delle unioni di fatto, quindi dire che si è per la famiglia come da Costituzione, nel caso specifico, non vuol dire nulla.

Per questo ci pare molto preoccupante la legge sulle unioni civili, che svaluta la famiglia – fondata sul patto tra due persone aperte alla generazione di figli – equiparandola a convivenze di persone dello stesso sesso che non possono procreare. È una forzatura culturale e antropologica, che trascura il diritto dei bambini di crescere con un papà e una mamma».

Seconda cazzata.
A meno di non pensare che anche i matrimoni tra persone sterili, o che non intendono avere figli, siano "forzature culturali e antropologiche", in quanto non possono essere "fondate sul patto tra due persone aperte alla generazione di figli".

C’è anche un aspetto economico: «La reversibilità costerebbe allo Stato 30 milioni di euro in un anno, centinaia in un decennio: da dove saltano fuori tutti questi soldi? E con quasi un milione e mezzo di famiglie sotto la soglia di povertà, non è meglio spenderli diversamente?».

Terza cazzata.
I poveri e vedovi etero sposati col bollo sono da aiutare, i poveri e vedovi gay o etero senza bollo un bel calcio in culo e via andare. Del resto è la stessa logica del "prima gli italiani" (e poi dice che non sono un branco di fascistoni).
Vecchio 01-02-2016, 22:38   #294
Esperto
L'avatar di Labocania
 

L'insopportabile ipocrisia di quelli che "al family day sono tutti ipocriti".

Quelli che qualificano così i partecipanti al Family Day magari sono gli stessi che danno dell'ipocrita a Schopenauer perché, sembra, non se la passasse poi tanto male, o dell'ipocrita a Marx perché non ha mai lavorato ?
Vecchio 01-02-2016, 23:06   #295
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
L'insopportabile ipocrisia di quelli che "al family day sono tutti ipocriti".

Quelli che qualificano così i partecipanti al Family Day magari sono gli stessi che danno dell'ipocrita a Schopenauer perché, sembra, non se la passasse poi tanto male, o dell'ipocrita a Marx perché non ha mai lavorato ?
Il fatto è che i loro rappresentanti sono soggetti imbarazzanti e ipocriti.
Se partecipi ad un evento in cui ci sono quei 4 buffoni a parlare, il cui programma prevede discussioni a vanvera sull'utero in affitto e altre sciocchezze simili, io ne deduco che tu, partecipante, ne approvi i contenuti.
Quindi forse non si sbaglia di molto a generalizzare.
Vecchio 01-02-2016, 23:07   #296
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Per gli aspetti logistici bastano due righe: «Il raduno è fissato per le 11.30. Il luogo e il percorso verranno comunicati in un secondo momento », ma i contatti in corso con le autorità della Capitale fanno pensare al Circo Massimo per raggiungere insieme a piedi piazza San Giovanni, poco più di due chilometri. Massimo Gandolfini, portavoce del Comitato (che già organizzò l’iniziativa di giugno), non sente l’ansia del poco tempo a disposizione: per lui ora sono decisivi lo stile e le motivazioni della piazza, convinto che «saremo più numerosi dell’altra volta». «Andiamo a dire in cosa crediamo, non per contestare, o contro qualcuno – spiega –: siamo per la famiglia così come se ne legge il ritratto nella nostra Costituzione.

Prima cazzata (a parte il "non essere contro qualcuno", che ovviamente è invece lo scopo principale della manifestazione, basta leggere certi striscioni).
Asserzione tutta tua e di altri qua ovviamente. Per me non è una manifestazione contro qualcuno, chi lo afferma dice qualcosa di tendenzioso.

Quote:
La Costituzione non vieta affatto il riconoscimento delle unioni di fatto, quindi dire che si è per la famiglia come da Costituzione, nel caso specifico, non vuol dire nulla.
A no?

La Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio..

Qualche dubbio su cosa intendessero dire i nostri padri costituenti? E' possibile che quei coniugi menzionati dopo senza specificarne il numero né il sesso diano adito a legittime interpretazioni di tipo poligamico e omosessuale?

Quote:
Per questo ci pare molto preoccupante la legge sulle unioni civili, che svaluta la famiglia – fondata sul patto tra due persone aperte alla generazione di figli – equiparandola a convivenze di persone dello stesso sesso che non possono procreare. È una forzatura culturale e antropologica, che trascura il diritto dei bambini di crescere con un papà e una mamma».

Seconda cazzata.
A meno di non pensare che anche i matrimoni tra persone sterili, o che non intendono avere figli, siano "forzature culturali e antropologiche", in quanto non possono essere "fondate sul patto tra due persone aperte alla generazione di figli".
Ancora con questo argomento degli sterili. La sterilità in una coppia eterosessuale è un fatto accidentale, può esserci come non esserci, quindi è per definizione aperta alla generazione. In una coppia omosessuale la sterilità non è un fatto accidentale.

Quote:
C’è anche un aspetto economico: «La reversibilità costerebbe allo Stato 30 milioni di euro in un anno, centinaia in un decennio: da dove saltano fuori tutti questi soldi? E con quasi un milione e mezzo di famiglie sotto la soglia di povertà, non è meglio spenderli diversamente?».

Terza cazzata.
I poveri e vedovi etero sposati col bollo sono da aiutare, i poveri e vedovi gay o etero senza bollo un bel calcio in culo e via andare. Del resto è la stessa logica del "prima gli italiani" (e poi dice che non sono un branco di fascistoni).
E perché chi è contrario alle unioni civili dovrebbe contribuire al versamento di queste pensioni? Non sono praticabili altre soluzioni? Una voce in più dell'otto per mille magari?
Vecchio 01-02-2016, 23:10   #297
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
L'insopportabile ipocrisia di quelli che "al family day sono tutti ipocriti".

Quelli che qualificano così i partecipanti al Family Day magari sono gli stessi che danno dell'ipocrita a Schopenauer perché, sembra, non se la passasse poi tanto male, o dell'ipocrita a Marx perché non ha mai lavorato ?
Prima di tutto essere ipocriti non è affatto in contraddizione con degli ideali politici: posso perfettamente credere che un modello di società sia il migliore (fintanto di negare certi diritti) pur non essendone rappresentante virtuoso (altrimenti le piazze sarebbero vuote)

E' per questo che Craxi poteva denunciare la corruzione in Parlamento con l'aria di chi scuote le coscienze (del resto siamo sul sito del quotidiano fondato dal suo discepolo Ferrara)

E' la solita tesi dei fascioberlusconiani: siamo tutti dei pezzi di merda, chi invoca un po' di coerenza in politica è un povero fesso o un malfidato, viva la merda, ecc. ecc.
Vecchio 01-02-2016, 23:11   #298
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Ma chi ha detto che quelli del Family Day non possono manifestare?
Liberissimi di farlo, di manifestare la loro ignoranza, si intende.

I cretini ci sono sempre, anzi ringrazio quando ci sono queste manifestazioni di ignoranza perché demarcano più chiaramente chi sostiene cose intelligenti e chi no.
An.dream sei proprio sicuro che io non debba sentirmi incluso nella generalizzazione e quindi nel numero degli ignoranti e di quelli che sostengono cose poco intelligenti? Io sostengo proprio le cose poco intelligenti e ignoranti che vai deprecando...
Vecchio 01-02-2016, 23:12   #299
Esperto
L'avatar di barclay
 

Il problema è che quelli che sono contrari al riconoscimento delle coppie gay non esiterebbero un attimo a sterminarci tutti (io sono etero ma per un fascista non fa differenza, perché difendo i gay), dall'alto della loro "superiorità razziale"

Ultima modifica di barclay; 01-02-2016 a 23:16.
Vecchio 01-02-2016, 23:16   #300
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Il problema è che quelli che sono contrari al riconoscimento delle coppie gay non esiterebbero un attimo a sterminarci tutti (io sono etero ma per un fascista non fa differenza, perché difendo i gay)

E i comunisti mangiano i preti e i bambini.
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