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Vecchio 23-01-2016, 12:40   #1
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Chi parteciperà a qualche manifestazione? Spero di riuscire a fare una puntatina nella mia città o in quella vicina. Comunque vado per le coppie omosessuali, le coppie etero possono già vedere riconosciuto il loro status di coppia, andate a sposarvi in Comune

Uff non mi ha tenuto il titolo SVEGLIA ITALIA! :\
Ringraziamenti da
cancellato8041 (23-01-2016), ErwinP (25-01-2016), Leucina (23-01-2016), sato (23-01-2016), zoe666 (23-01-2016)
Vecchio 23-01-2016, 15:45   #2
Esperto
 

Eccallà, la chiesa, madò che palle

Non ci va più nessuno in chiesa, se siamo un popolo di capre prendiamocela con noi stessi invece
Vecchio 23-01-2016, 15:53   #3
Esperto
L'avatar di Oda Nobunaga
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Eccallà, la chiesa, madò che palle

Non ci va più nessuno in chiesa, se siamo un popolo di capre prendiamocela con noi stessi invece
Non c'entra, l'italiano ha la chiesa nel dna.
Siamo un popolo bigotto, che non più niente a che vedere con l'essere credenti
Ringraziamenti da
Dedalus (23-01-2016), Kubla (25-01-2016), Labocania (23-01-2016), Moonwatcher (23-01-2016), Sickle (24-01-2016)
Vecchio 23-01-2016, 16:52   #4
Esperto
 

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Originariamente inviata da Rage Visualizza il messaggio
credere in dio e credere nella chiesa sono 2 cose diverse.
Lo so bene
Vecchio 23-01-2016, 19:03   #5
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Ho partecipato, ma dopo un po' me ne sono tornato a casa da bravo fobico.
Vecchio 23-01-2016, 19:25   #6
Esperto
 

In realtà il discorso è molto piu semplice di quello che si pensa: religiosamente non è previsto il sesso prematrimoniale, il sesso deve essere consumato all'interno del matrimonio ed ha fini essenzialmente riproduttivi (che poi considerando i pochi giorni al mese in cui la donna è fertile ci sono certi periodi in cui l'avere rapporti sessuali comporta scarsi rischi di inseminazione). In considerazione della finalità del sesso, che c'azzecca l'omosessualità?! Religiosamente parlando ogni pratica sessuale che devia dal fine riproduttivo è sbagliata (come la pedofilia e la necrofilia).
Roba medievale?! Dio è immutabile, certe regole rimangono sempre valide. La civiltà cambia e si evolve?! Certo, considerando chi c'è dietro le quinte a guidare l'evoluzione sociale non mi stupisce come siamo arrivati a questo punto. Fabrizio De Andrè era amico di Don Andrea Gallo perchè, come gli disse, "Andrea, te se l'unico prete che non vuole per forza mandarmi in paradiso". E' bello il libero arbitrio, la libera scelta. Pregherei però di non mettere in bocca al Dio cristiano cose che non ha mai detto.
Vecchio 23-01-2016, 20:11   #7
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Rage Visualizza il messaggio
l'amore è amore.
Il bello è che in tante di quelle famiglie considerate normali e giuste di amore non ce n'è manco un po', nè fra coniugi nè fra genitori e figli.

Ma tanto l'importante è che ci siano una mamma e un papà, una famiglia deve essere fatta da una femmina e un maschio che fanno figli e poco importa se questi sono brave mamme e bravi papà, le regole sono rispettate e va bene così.
Ringraziamenti da
clizia (23-01-2016)
Vecchio 23-01-2016, 21:47   #8
Banned
 

Io sono contrario all'equiparazione, a livello di diritti, tra coppie di fatto e persone sposate.
Non vedo motivi per una coppia eterosessuale per non sposarsi civilmente ed avere accesso a tutta una serie di diritti.

Semmai sono aperto alla possibilità di riconoscere legalmente i matrimoni tra persone omosessuali.

Sul tema ho un atteggiamento neutrale: non intendo partecipare attivamente alle manifestazioni perché non le ritengo utili per cambiare le Leggi esistenti e perché per me il tema delle unioni civili (omosessuali e non), hanno una priorità bassa.
Vecchio 24-01-2016, 09:21   #9
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Io sono contrario all'equiparazione, a livello di diritti, tra coppie di fatto e persone sposate.
Non vedo motivi per una coppia eterosessuale per non sposarsi civilmente ed avere accesso a tutta una serie di diritti.

Semmai sono aperto alla possibilità di riconoscere legalmente i matrimoni tra persone omosessuali.
in effetti non si capisce : sono una coppia sono etero hanno dei figli , vogliono gli stessi diritti del matrimonio ma non si sposano ma perchè ? LOL!
Vecchio 24-01-2016, 09:32   #10
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
in effetti non si capisce : sono una coppia sono etero hanno dei figli , vogliono gli stessi diritti del matrimonio ma non si sposano ma perchè ? LOL!
Il perché sono fatti loro
Vecchio 24-01-2016, 09:36   #11
Esperto
 

Il fenomeno della convivenza è sempre più diffuso e una società democratica e civile ha il dovere di regolamentarlo in diritti e doveri.

L'Europa è dal 2000 che chiede che in tal materia i cittadini abbiano tutti gli stessi diritti, noi da bravi italiani nel 2016 ancora siamo li non solo a non recepirlo, ma nemmeno a capire perché e percome

Se non riuscite a capirlo, allora mettetela così, se è stato giusto estendere il voto alle donne, allora è giusto pure questo.
Vecchio 24-01-2016, 11:19   #12
Esperto
L'avatar di CareyVayu
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Se non riuscite a capirlo, allora mettetela così, se è stato giusto estendere il voto alle donne, allora è giusto pure questo.
Io sono una di quelle che non riesco a capirlo e mi pare che sia una cosa ben diversa rispetto all'estensione del voto alle donne. Chi convive non è che non ha la possibilità di avere diritti, sposandosi civilmente li ottiene tutti.
Va bene che sono fatti loro se non si vogliono sposare ma comunque non riesco a capirlo.
Discorso diverso per gli omosessuali, loro non hanno al momento la possibilità di sposarsi civilmente.
Vecchio 24-01-2016, 11:34   #13
Esperto
L'avatar di barclay
 

Le manifestazioni non sono phobic friendly
--- EDIT ---
Detto questo, trovo curioso che gli omofobi non si rendano conto che l'omofobia li accomuna ai mussulmani: di solito, gli omofobi odiano anche quest'ultimi e guardacaso anche degli omosessuali dicono che sono una minoranza che cerca d'imporgli la loro cultura (vedi i vari deliri sui complotti per instillare nelle menti la "teoria gender"). Alla fine, io ci vedo soltanto la necessità di odiare qualcuno

Ultima modifica di barclay; 24-01-2016 a 11:52.
Vecchio 24-01-2016, 11:44   #14
Esperto
L'avatar di Keith
 

In Italia abbiamo dei problemi molto molto gravi del tipo disoccupazione reale al 38%, criminalità diffusa, corruzione, debito pubblico enorme..però i governi devono concentrarsi su queste cose..e certo, son pur sempre voti
Ringraziamenti da
Myway (24-01-2016)
Vecchio 24-01-2016, 11:45   #15
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da CareyVayu Visualizza il messaggio
Io sono una di quelle che non riesco a capirlo e mi pare che sia una cosa ben diversa rispetto all'estensione del voto alle donne. Chi convive non è che non ha la possibilità di avere diritti, sposandosi civilmente li ottiene tutti.
Va bene che sono fatti loro se non si vogliono sposare ma comunque non riesco a capirlo.
Discorso diverso per gli omosessuali, loro non hanno al momento la possibilità di sposarsi civilmente.
Prendi ad esempio due persone (magari una fobica) che in età avanzata (anche anziani) decidono di vivere insieme senza amore, per mutua assistenza e sconfiggere la solitudine, il che è uno scenario che esiste, e per quanto mi riguarda è pure probabile

Ora come ora li costringeresti al matrimonio, e ciò sarebbe una forzatura barbara, non compatibile con la democrazia, difatti ripeto, l'unione europea è da mo che ha detto di darsi una svegliata in materia


Inoltre, concordo con le parole del filosofo Carlo Lottieri, che va anche oltre, dicendo che in una società liberale, è la figura del matrimonio ad essere un lacciuolo legislativo anti liberale, e ostacolo alla libera scelta delle persone, che è invece la direzione in cui si va per ogni altra materia. Riporto alcune sue parole, secondo me di indubbio valore :

"bisogna riconoscere il primato del fatto sul diritto. Se la società si è evoluta, devono farlo anche le leggi."

"C’è l’idea che il matrimonio e la famiglia debbano essere sacralizzate dall’intervento dello Stato. Questa prospettiva è ridicola nel mondo contemporaneo, è un residuo otto-novecentesco"

"Chi non vuole dare una valenza sacra-religiosa alla propria unione, è costretto a darne una quasi altrettanto sacra, ma laica, oppure a rinunciare alla stabilità del rapporto. Il matrimonio civile, per come è fatto in Italia, è contrario alla capacità di autoregolarsi della società. Il vero passaggio è conferire alle parti la libertà di decidere"
Vecchio 24-01-2016, 11:50   #16
Esperto
 

I principi fondamentali della democrazia, ESIGONO un riconoscimento legislativo delle coppie di fatto

Non siamo nel campo del soggettivo e dei pareri mi spiace, siamo nel campo dei diritti fondamentali della persona, quindi semplicemente non si può essere in disaccordo, sarebbe come essere in disaccordo con il diritto all 'istruzione e al suffragio universale
Vecchio 24-01-2016, 11:56   #17
Esperto
 

È fuorviante canalizzare il pensiero sui gay, qui si parla di diritti civili per tutti, che riguarderanno tra l'altro da vicino alcuni o molti di noi fobici

I gay stanno in prima linea per diritti di tutti, i politici che osteggiano ciò sono canaglie che vogliono negare diritti non solo a loro, ma a me, voi, a tutti, questo lo dobbiamo capire bene

Ultima modifica di lauretum; 24-01-2016 a 12:02.
Vecchio 24-01-2016, 11:57   #18
Esperto
L'avatar di barclay
 

@Lauretum

Occhio che tra un po' qualcuno dirà: «Io non sono omofobo, ma dobbiamo proteggere i nostri bambini»
Vecchio 24-01-2016, 12:05   #19
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
@Lauretum

Occhio che tra un po' qualcuno dirà: «Io non sono omofobo, ma dobbiamo proteggere i nostri bambini»
Ci lamentiamo della classe politica e della chiesa , ma se non capiamo queste cose e li rivotiamo in futuro, il problema vero siamo noi cittadini

Cmq in molti paesi le coppie di fatto sono riconosciute, ma non viene riconosciuta l'adozione. È un compromesso accettabile, che è il minimo a cui dobbiamo arrivare
Vecchio 24-01-2016, 12:07   #20
Esperto
L'avatar di CareyVayu
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Prendi ad esempio due persone (magari una fobica) che in età avanzata (anche anziani) decidono di vivere insieme senza amore, per mutua assistenza e sconfiggere la solitudine, il che è uno scenario che esiste, e per quanto mi riguarda è pure probabile
Non lo avevo mai pensato sotto questi termini...devo rifletterci!

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
I principi fondamentali della democrazia, ESIGONO un riconoscimento legislativo delle coppie di fatto

Non siamo nel campo del soggettivo e dei pareri mi spiace, siamo nel campo dei diritti fondamentali della persona, quindi semplicemente non si può essere in disaccordo, sarebbe come essere in disaccordo con il diritto all 'istruzione e al suffragio universale
Anche qui vedo la cosa diversamente, non posso paragonare le unioni civili al diritto all'istruzione e al suffragio universale...nessuna nega alle persone che convivono di convivere...
e sono liberissima di essere in disaccordo!
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