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23-01-2016, 12:40
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#1
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Chi parteciperà a qualche manifestazione? Spero di riuscire a fare una puntatina nella mia città o in quella vicina. Comunque vado per le coppie omosessuali, le coppie etero possono già vedere riconosciuto il loro status di coppia, andate a sposarvi in Comune
Uff non mi ha tenuto il titolo SVEGLIA ITALIA! :\
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23-01-2016, 15:45
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#2
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Eccallà, la chiesa, madò che palle
Non ci va più nessuno in chiesa, se siamo un popolo di capre prendiamocela con noi stessi invece
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23-01-2016, 15:53
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#3
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,171
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Eccallà, la chiesa, madò che palle
Non ci va più nessuno in chiesa, se siamo un popolo di capre prendiamocela con noi stessi invece
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Non c'entra, l'italiano ha la chiesa nel dna.
Siamo un popolo bigotto, che non più niente a che vedere con l'essere credenti
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23-01-2016, 16:52
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#4
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Rage
credere in dio e credere nella chiesa sono 2 cose diverse.
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Lo so bene
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23-01-2016, 19:03
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#5
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,348
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Ho partecipato, ma dopo un po' me ne sono tornato a casa da bravo fobico.
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23-01-2016, 19:25
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#6
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 948
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In realtà il discorso è molto piu semplice di quello che si pensa: religiosamente non è previsto il sesso prematrimoniale, il sesso deve essere consumato all'interno del matrimonio ed ha fini essenzialmente riproduttivi (che poi considerando i pochi giorni al mese in cui la donna è fertile ci sono certi periodi in cui l'avere rapporti sessuali comporta scarsi rischi di inseminazione). In considerazione della finalità del sesso, che c'azzecca l'omosessualità?! Religiosamente parlando ogni pratica sessuale che devia dal fine riproduttivo è sbagliata (come la pedofilia e la necrofilia).
Roba medievale?! Dio è immutabile, certe regole rimangono sempre valide. La civiltà cambia e si evolve?! Certo, considerando chi c'è dietro le quinte a guidare l'evoluzione sociale non mi stupisce come siamo arrivati a questo punto. Fabrizio De Andrè era amico di Don Andrea Gallo perchè, come gli disse, "Andrea, te se l'unico prete che non vuole per forza mandarmi in paradiso". E' bello il libero arbitrio, la libera scelta. Pregherei però di non mettere in bocca al Dio cristiano cose che non ha mai detto.
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23-01-2016, 20:11
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#7
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,756
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Quote:
Originariamente inviata da Rage
l'amore è amore.
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Il bello è che in tante di quelle famiglie considerate normali e giuste di amore non ce n'è manco un po', nè fra coniugi nè fra genitori e figli.
Ma tanto l'importante è che ci siano una mamma e un papà, una famiglia deve essere fatta da una femmina e un maschio che fanno figli e poco importa se questi sono brave mamme e bravi papà, le regole sono rispettate e va bene così.
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23-01-2016, 21:47
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#8
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Io sono contrario all'equiparazione, a livello di diritti, tra coppie di fatto e persone sposate.
Non vedo motivi per una coppia eterosessuale per non sposarsi civilmente ed avere accesso a tutta una serie di diritti.
Semmai sono aperto alla possibilità di riconoscere legalmente i matrimoni tra persone omosessuali.
Sul tema ho un atteggiamento neutrale: non intendo partecipare attivamente alle manifestazioni perché non le ritengo utili per cambiare le Leggi esistenti e perché per me il tema delle unioni civili (omosessuali e non), hanno una priorità bassa.
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24-01-2016, 09:21
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#9
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Io sono contrario all'equiparazione, a livello di diritti, tra coppie di fatto e persone sposate.
Non vedo motivi per una coppia eterosessuale per non sposarsi civilmente ed avere accesso a tutta una serie di diritti.
Semmai sono aperto alla possibilità di riconoscere legalmente i matrimoni tra persone omosessuali.
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in effetti non si capisce : sono una coppia sono etero hanno dei figli , vogliono gli stessi diritti del matrimonio ma non si sposano ma perchè ? LOL!
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24-01-2016, 09:32
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#10
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
in effetti non si capisce : sono una coppia sono etero hanno dei figli , vogliono gli stessi diritti del matrimonio ma non si sposano ma perchè ? LOL!
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Il perché sono fatti loro
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24-01-2016, 09:36
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#11
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Il fenomeno della convivenza è sempre più diffuso e una società democratica e civile ha il dovere di regolamentarlo in diritti e doveri.
L'Europa è dal 2000 che chiede che in tal materia i cittadini abbiano tutti gli stessi diritti, noi da bravi italiani nel 2016 ancora siamo li non solo a non recepirlo, ma nemmeno a capire perché e percome
Se non riuscite a capirlo, allora mettetela così, se è stato giusto estendere il voto alle donne, allora è giusto pure questo.
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24-01-2016, 11:19
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#12
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 2,839
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Se non riuscite a capirlo, allora mettetela così, se è stato giusto estendere il voto alle donne, allora è giusto pure questo.
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Io sono una di quelle che non riesco a capirlo e mi pare che sia una cosa ben diversa rispetto all'estensione del voto alle donne. Chi convive non è che non ha la possibilità di avere diritti, sposandosi civilmente li ottiene tutti.
Va bene che sono fatti loro se non si vogliono sposare ma comunque non riesco a capirlo.
Discorso diverso per gli omosessuali, loro non hanno al momento la possibilità di sposarsi civilmente.
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24-01-2016, 11:34
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#13
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Le manifestazioni non sono phobic friendly
--- EDIT ---
Detto questo, trovo curioso che gli omofobi non si rendano conto che l'omofobia li accomuna ai mussulmani: di solito, gli omofobi odiano anche quest'ultimi e guardacaso anche degli omosessuali dicono che sono una minoranza che cerca d'imporgli la loro cultura (vedi i vari deliri sui complotti per instillare nelle menti la "teoria gender"). Alla fine, io ci vedo soltanto la necessità di odiare qualcuno
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Ultima modifica di barclay; 24-01-2016 a 11:52.
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24-01-2016, 11:44
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#14
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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In Italia abbiamo dei problemi molto molto gravi del tipo disoccupazione reale al 38%, criminalità diffusa, corruzione, debito pubblico enorme..però i governi devono concentrarsi su queste cose..e certo, son pur sempre voti
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24-01-2016, 11:45
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#15
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da CareyVayu
Io sono una di quelle che non riesco a capirlo e mi pare che sia una cosa ben diversa rispetto all'estensione del voto alle donne. Chi convive non è che non ha la possibilità di avere diritti, sposandosi civilmente li ottiene tutti.
Va bene che sono fatti loro se non si vogliono sposare ma comunque non riesco a capirlo.
Discorso diverso per gli omosessuali, loro non hanno al momento la possibilità di sposarsi civilmente.
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Prendi ad esempio due persone (magari una fobica) che in età avanzata (anche anziani) decidono di vivere insieme senza amore, per mutua assistenza e sconfiggere la solitudine, il che è uno scenario che esiste, e per quanto mi riguarda è pure probabile
Ora come ora li costringeresti al matrimonio, e ciò sarebbe una forzatura barbara, non compatibile con la democrazia, difatti ripeto, l'unione europea è da mo che ha detto di darsi una svegliata in materia
Inoltre, concordo con le parole del filosofo Carlo Lottieri, che va anche oltre, dicendo che in una società liberale, è la figura del matrimonio ad essere un lacciuolo legislativo anti liberale, e ostacolo alla libera scelta delle persone, che è invece la direzione in cui si va per ogni altra materia. Riporto alcune sue parole, secondo me di indubbio valore :
"bisogna riconoscere il primato del fatto sul diritto. Se la società si è evoluta, devono farlo anche le leggi."
"C’è l’idea che il matrimonio e la famiglia debbano essere sacralizzate dall’intervento dello Stato. Questa prospettiva è ridicola nel mondo contemporaneo, è un residuo otto-novecentesco"
"Chi non vuole dare una valenza sacra-religiosa alla propria unione, è costretto a darne una quasi altrettanto sacra, ma laica, oppure a rinunciare alla stabilità del rapporto. Il matrimonio civile, per come è fatto in Italia, è contrario alla capacità di autoregolarsi della società. Il vero passaggio è conferire alle parti la libertà di decidere"
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24-01-2016, 11:50
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#16
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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I principi fondamentali della democrazia, ESIGONO un riconoscimento legislativo delle coppie di fatto
Non siamo nel campo del soggettivo e dei pareri mi spiace, siamo nel campo dei diritti fondamentali della persona, quindi semplicemente non si può essere in disaccordo, sarebbe come essere in disaccordo con il diritto all 'istruzione e al suffragio universale
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24-01-2016, 11:56
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#17
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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È fuorviante canalizzare il pensiero sui gay, qui si parla di diritti civili per tutti, che riguarderanno tra l'altro da vicino alcuni o molti di noi fobici
I gay stanno in prima linea per diritti di tutti, i politici che osteggiano ciò sono canaglie che vogliono negare diritti non solo a loro, ma a me, voi, a tutti, questo lo dobbiamo capire bene
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Ultima modifica di lauretum; 24-01-2016 a 12:02.
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24-01-2016, 11:57
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#18
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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@Lauretum
Occhio che tra un po' qualcuno dirà: «Io non sono omofobo, ma dobbiamo proteggere i nostri bambini»
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24-01-2016, 12:05
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#19
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
@Lauretum
Occhio che tra un po' qualcuno dirà: «Io non sono omofobo, ma dobbiamo proteggere i nostri bambini»
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Ci lamentiamo della classe politica e della chiesa , ma se non capiamo queste cose e li rivotiamo in futuro, il problema vero siamo noi cittadini
Cmq in molti paesi le coppie di fatto sono riconosciute, ma non viene riconosciuta l'adozione. È un compromesso accettabile, che è il minimo a cui dobbiamo arrivare
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24-01-2016, 12:07
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#20
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 2,839
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Prendi ad esempio due persone (magari una fobica) che in età avanzata (anche anziani) decidono di vivere insieme senza amore, per mutua assistenza e sconfiggere la solitudine, il che è uno scenario che esiste, e per quanto mi riguarda è pure probabile
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Non lo avevo mai pensato sotto questi termini...devo rifletterci!
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
I principi fondamentali della democrazia, ESIGONO un riconoscimento legislativo delle coppie di fatto
Non siamo nel campo del soggettivo e dei pareri mi spiace, siamo nel campo dei diritti fondamentali della persona, quindi semplicemente non si può essere in disaccordo, sarebbe come essere in disaccordo con il diritto all 'istruzione e al suffragio universale
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Anche qui vedo la cosa diversamente, non posso paragonare le unioni civili al diritto all'istruzione e al suffragio universale...nessuna nega alle persone che convivono di convivere...
e sono liberissima di essere in disaccordo!
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