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Vecchio 03-05-2011, 22:30   #1
Esperto
L'avatar di paccello
 

Oggi riflettevo.
Si sa che l'uomo dev'essere intraprendente per attirare la femminuccia. Mi sono figurato una situazione ipotetica in cui andarci deciso con una, facendole proprio capire il mio interesse mostrando sicurezza ecc. Poi ho pensato: cosa c'è che non mi torna? Ecco: al di là del carattere poco estroverso, da virgin superstar (cit.) quale sono a fare uno show di sicurezza palesando un interesse anche fisico verso una, mi sembrerebbe veramente di prendere per il culo la donna, mostrandole una superficie allettante ma con un contenuto fallato che non corrisponde ad essa. Potrei fingere di andarci deciso, ma al di sotto c'è un vuoto (di esperienza) che mi farebbe chiedere: ma che sto facendo? E temerei molto che giustamente, al dunque, lei si sentisse presa in giro e avesse la sensazione da un lato di una perdita di tempo, dall'altra di una persona fuori tempo massimo che ha avuto un'accensione di fame tardiva.
La vedo un po' come andare ad un colloquio di un lavoro che richiede l'automunimento tutto sicuro, deciso, bella impressione e poi in realtà avere solo la bicicletta. O lanciarsi a proporsi a dirigere un'azienda quando si ha solo gestito un negozietto per 3 giorni.
Sottolineo che sto parlando, ripeto, non di un generico conoscere una e sondare il terreno ma di qualcosa di più deciso nel voler mostrare alla femmina le caratteristiche da lei richieste.
Cosa ne pensate? E' un discorso troppo pessimistico? Oppure le cose più o meno stanno così ma bisogna cercare di fregarsene se no le possibilità, da 0, passano a -10, perchè il mondo sostanzialmente è di chi ha faccia tosta?
Vecchio 03-05-2011, 22:35   #2
Esperto
L'avatar di krool
 

Riflessioni che condivido.
Sulla prima impressione fregano un po' tutti, comunque; già truccarsi in un certo senso è come turlupinare gli uomini (e le amiche).
Vecchio 03-05-2011, 22:40   #3
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Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Cosa ne pensate? E' un discorso troppo pessimistico? Oppure le cose più o meno stanno così ma bisogna cercare di fregarsene se no le possibilità, da 0, passano a -10, perchè il mondo sostanzialmente è di chi ha faccia tosta?
bè, dalle tue parole deduco che non hai mai provato ad avvicinarti ad una donna nel modo che dici tu.
ma sei proprio sicuro che le femmine sia questo che richiedono ad un uomo?
che siano attirate da lui semplicemente perché emana un senso di sicurezza di sé e intraprendenza?
io non credo sai...
poi c'è da dire che ci sono le donne attirate da un uomo perché vedono in lui qualcosa di "speciale". e le donne attirate da un uomo perché ha dei vestiti costosi/macchine/soldi/ambizioni/fa il figo/spaccone e via dicendo...
tu a quali donne aspiri?
non serve fare questi discorsi...si fanno solo perché in un determinato momento non trovi una donna, e pensi al perché e al percome...
Vecchio 03-05-2011, 22:45   #4
Banned
 

e poi.
se vuoi essere amato per come sei, perché mostrarti diversamente?
Vecchio 03-05-2011, 22:49   #5
Esperto
 

Ci sono occasioni in cui è bene non fingere ma essere semplicemente se stessi.
Inoltre non penso che saresti tu a prendere in giro lei, ma giusto il contrario. Perchè non si sa bene perchè ma simili patetiche facciate vengono sempre sgamate..
Vecchio 03-05-2011, 23:02   #6
Esperto
L'avatar di dottorzivago
 

Secondo me sei troppo pessimista, dovresti agire senza pensarci su....usando anche dei trucchi.

Il tuo post mi a fatto venire in mente i tempi delle elementari. Mi ricordo che se pensavo ad una battuta, oppure una vera e propria presa in giro, aspettavo la presenza della piu carina della classe per spararla....per farla sorridere, lo facevano quasi tutti era la piu ambita...ed era una vera e propria guerra tra battute, sforzi x rimaneri simpatici, impegni fisici fuori dal normale per essere "maci" nell'ora di ginnastica....

Quei tempi erano l'unica volta che lottavo allo stesso livello per una donna.....poi tra medie e superiori la mia timidezza è cresciuta a dismisura e nn mi ci mettevo neanche a provare a vincere a questo giochino....mi consideravo uno sfigato

Probabilmente con l'avanzare dell'età questa cosa è molto piu soft ma qualcosa rimane anche a 30 anni.....tutti cercano di essere i migliori
Vecchio 03-05-2011, 23:04   #7
Banned
 

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Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Oggi riflettevo.
Si sa che l'uomo dev'essere intraprendente per attirare la femminuccia. Mi sono figurato una situazione ipotetica in cui andarci deciso con una, facendole proprio capire il mio interesse mostrando sicurezza ecc. Poi ho pensato: cosa c'è che non mi torna? Ecco: al di là del carattere poco estroverso, da virgin superstar (cit.) quale sono a fare uno show di sicurezza palesando un interesse anche fisico verso una, mi sembrerebbe veramente di prendere per il culo la donna, mostrandole una superficie allettante ma con un contenuto fallato che non corrisponde ad essa. Potrei fingere di andarci deciso, ma al di sotto c'è un vuoto (di esperienza) che mi farebbe chiedere: ma che sto facendo? E temerei molto che giustamente, al dunque, lei si sentisse presa in giro e avesse la sensazione da un lato di una perdita di tempo, dall'altra di una persona fuori tempo massimo che ha avuto un'accensione di fame tardiva.
La vedo un po' come andare ad un colloquio di un lavoro che richiede l'automunimento tutto sicuro, deciso, bella impressione e poi in realtà avere solo la bicicletta. O lanciarsi a proporsi a dirigere un'azienda quando si ha solo gestito un negozietto per 3 giorni.Sottolineo che sto parlando, ripeto, non di un generico conoscere una e sondare il terreno ma di qualcosa di più deciso nel voler mostrare alla femmina le caratteristiche da lei richieste.
Cosa ne pensate? E' un discorso troppo pessimistico? Oppure le cose più o meno stanno così ma bisogna cercare di fregarsene se no le possibilità, da 0, passano a -10, perchè il mondo sostanzialmente è di chi ha faccia tosta?
Ottimo paragone, credo sia proprio così. Sei senza lavoro, ti butti pur di lavorare, alla fine se vieni licenziato che perdi? Niente, ritorni ad essere disoccupato, però se ti sforzi tanto nel lavoro potresti riuscire a recuperare il gap, l'unica cosa è che devi avere culo a trovare un datore di lavoro bravo da capire la situazione. Prova di quà e prova di là è probabile che lo trovi.
Vecchio 03-05-2011, 23:11   #8
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Oggi riflettevo.
Si sa che l'uomo dev'essere intraprendente per attirare la femminuccia. Mi sono figurato una situazione ipotetica in cui andarci deciso con una, facendole proprio capire il mio interesse mostrando sicurezza ecc. Poi ho pensato: cosa c'è che non mi torna? Ecco: al di là del carattere poco estroverso, da virgin superstar (cit.) quale sono a fare uno show di sicurezza palesando un interesse anche fisico verso una, mi sembrerebbe veramente di prendere per il culo la donna, mostrandole una superficie allettante ma con un contenuto fallato che non corrisponde ad essa. Potrei fingere di andarci deciso, ma al di sotto c'è un vuoto (di esperienza) che mi farebbe chiedere: ma che sto facendo? E temerei molto che giustamente, al dunque, lei si sentisse presa in giro e avesse la sensazione da un lato di una perdita di tempo, dall'altra di una persona fuori tempo massimo che ha avuto un'accensione di fame tardiva.
La vedo un po' come andare ad un colloquio di un lavoro che richiede l'automunimento tutto sicuro, deciso, bella impressione e poi in realtà avere solo la bicicletta. O lanciarsi a proporsi a dirigere un'azienda quando si ha solo gestito un negozietto per 3 giorni.
Sottolineo che sto parlando, ripeto, non di un generico conoscere una e sondare il terreno ma di qualcosa di più deciso nel voler mostrare alla femmina le caratteristiche da lei richieste.
Cosa ne pensate? E' un discorso troppo pessimistico? Oppure le cose più o meno stanno così ma bisogna cercare di fregarsene se no le possibilità, da 0, passano a -10, perchè il mondo sostanzialmente è di chi ha faccia tosta?
Ma no anche una piccola finzione o recita all'inizio ci sta.....tanto ci mette 30 secondi a sgamarti (come succede a tutti) non ti preoccupare....se le piacerai, il fatto di esserti "forzato" per mostrarti migliore ai suoi occhi sarà vista anche come una cosa carina, se non le piacerai sarai un patetico nerd che si finge figo.....è la dura realtà
Vecchio 03-05-2011, 23:16   #9
Esperto
L'avatar di paccello
 

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Originariamente inviata da dottorzivago Visualizza il messaggio
Secondo me sei troppo pessimista, dovresti agire senza pensarci su....usando anche dei trucchi.

Il tuo post mi a fatto venire in mente i tempi delle elementari. Mi ricordo che se pensavo ad una battuta, oppure una vera e propria presa in giro, aspettavo la presenza della piu carina della classe per spararla....per farla sorridere, lo facevano quasi tutti era la piu ambita...ed era una vera e propria guerra tra battute, sforzi x rimaneri simpatici, impegni fisici fuori dal normale per essere "maci" nell'ora di ginnastica....
Madonna, sta lotta per le femmine già alle elementari? Che palle
Vabbè che da me si toccacciavano a fondo classe e cmq meglio imparare da "giovani" va...
Vecchio 03-05-2011, 23:16   #10
Esperto
 

Secondo me, la tattica migliore è quella che utilizzo anch'io.
Non devi buttarti giù nè tantomeno scadere nell'autolesionismo.
Devi fare il figo, ma in modo volutamente esagerato, nel senso di far intuire che neanche tu ci credi veramente. Che è in chiave ironica.
Così funziona.
Viceversa non funzionerà mai, per apparire come un vero Figobullo devi assolutamente crederci (infatti io li reputo tutti estremamente ridicoli).
Vecchio 03-05-2011, 23:18   #11
Esperto
L'avatar di paccello
 

Cmq sul quesitone iniziale potrei rispondermi pure io. Cioè: ho ipotizzato quella scena là come se quella fosse la cosa giusta da fare per conquistare. In realtà chiaro che per uno timido e vergine come la Madonna, non la è, ha più senso farsi conoscere più gradualmente, è difficile ugualmente concludere ma è meno una pagliacciata.
Vecchio 03-05-2011, 23:19   #12
Esperto
L'avatar di daimoneu
 

Sono d'accordo, non mi sembra una riflessione pessimistica.

Poi dipende, io penso a un caso come il mio dove si tratterebbe di andare dal vuoto sociale spinto a una relazione romantica facendo finta che il vuoto non esista... non ci penserei neanche (anche ammesso che fossi in grado di fingere di essere qualcun altro, per quanto potrebbe durare? e che senso avrebbe? e come mi sentirei una volta che mi crollasse tutto addosso?).

Io vorrei ricostruirmi prima di tutto un po' di equilibrio personale, una vita che mi piace vivere indipendentemente dagli altri, e quando me la sento farmi avanti il più sinceramente possibile. I problemi non cercherò di nasconderli, ma neanche di portarli come un marchio di caino o una croce da ostentare. La sicurezza che potrò mostrare a quel punto sarà sincera, perché avrò imparato (spero) a cercarla in me stesso e non nelle conferme delle altre persone.

Voglio stare con una persona a cui non sento il bisogno di nascondere niente. Le probabilità di avere una storia diventeranno ancora più piccole, ma forse sarebbero storie che alla lunga mi farebbero più male che bene.

Mamma mia che sproloqui scrivo... mi pare di scrivere un diario. Scusate l'egocentrismo.
Vecchio 03-05-2011, 23:20   #13
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da daimoneu Visualizza il messaggio
Io vorrei ricostruirmi prima di tutto un po' di equilibrio personale, una vita che mi piace vivere indipendentemente dagli altri, e quando me la sento farmi avanti il più sinceramente possibile. I problemi non cercherò di nasconderli, ma neanche di portarli come un marchio di caino o una croce da ostentare. La sicurezza che potrò mostrare a quel punto sarà sincera, perché avrò imparato (spero) a cercarla in me stesso e non nelle conferme delle altre persone.
Mi leggi nel pensiero.
E' la stessa identica cosa che ricerco anch'io, per ripartire da capo. In amore, amicizia, tutto.
Vecchio 03-05-2011, 23:32   #14
Esperto
L'avatar di paccello
 

Quote:
Originariamente inviata da daimoneu Visualizza il messaggio
La sicurezza che potrò mostrare a quel punto sarà sincera, perché avrò imparato (spero) a cercarla in me stesso e non nelle conferme delle altre persone.
Questa frase è bella.
Ma se posso aggiungere un po' di carne sul fuoco: è auspicabilissimo ottenere più sicurezza di sè, ma io in quel campo là avrò sicurezza+inesperienza, che fa un mix un po' strano. In pratica dovrei avere una tale sicurezza di me da passar sopra alla mia inesperienza amoroso-sessuale e far accettare la cosa anche a chi ho di fronte. Non facile!
Vecchio 03-05-2011, 23:45   #15
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da daimoneu Visualizza il messaggio
Sono d'accordo, non mi sembra una riflessione pessimistica.

Poi dipende, io penso a un caso come il mio dove si tratterebbe di andare dal vuoto sociale spinto a una relazione romantica facendo finta che il vuoto non esista... non ci penserei neanche (anche ammesso che fossi in grado di fingere di essere qualcun altro, per quanto potrebbe durare? e che senso avrebbe? e come mi sentirei una volta che mi crollasse tutto addosso?).

Io vorrei ricostruirmi prima di tutto un po' di equilibrio personale, una vita che mi piace vivere indipendentemente dagli altri, e quando me la sento farmi avanti il più sinceramente possibile. I problemi non cercherò di nasconderli, ma neanche di portarli come un marchio di caino o una croce da ostentare. La sicurezza che potrò mostrare a quel punto sarà sincera, perché avrò imparato (spero) a cercarla in me stesso e non nelle conferme delle altre persone.

Voglio stare con una persona a cui non sento il bisogno di nascondere niente. Le probabilità di avere una storia diventeranno ancora più piccole, ma forse sarebbero storie che alla lunga mi farebbero più male che bene.

Mamma mia che sproloqui scrivo... mi pare di scrivere un diario. Scusate l'egocentrismo.
Molto bello questo pensiero, però è inapplicabile, perchè non tiene conto di alcune cose e non tiene conto che alcune cose sono tra loro concatenate, intrecciate. E' come voler cucinare un pollo mettendolo nel freezer.
Vecchio 04-05-2011, 00:22   #16
Principiante
L'avatar di Onidrag
 

Quote:
Originariamente inviata da PriccoPracco Visualizza il messaggio
Molto bello questo pensiero, però è inapplicabile, perchè non tiene conto di alcune cose e non tiene conto che alcune cose sono tra loro concatenate, intrecciate. E' come voler cucinare un pollo mettendolo nel freezer.
No, è un bel pensiero, e fattibile!!

Nulla è impossibile riguardo ad amarsi di più , e avere + sicurezza di se... è tutta una questione di mente...
La tua mente rende impossibile fare certe cose... e sempre la tua mente le rende possibili!
L'unico trucco è non VOLERE tutto subito, e sopratutto non arrendersi dopo un tentativo fallito (logorandosi nella disperazione e dandosi del idiota-ebete..)

E se si ottiene un successo.. pensate che vale 100 volte di + ripetto alla stessa cosa fatta da una persona senza problemi, dato che per alcune persone è 100 volte + difficile fare certe cose!!!
Vecchio 04-05-2011, 00:25   #17
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da dottorzivago Visualizza il messaggio
Secondo me sei troppo pessimista, dovresti agire senza pensarci su....usando anche dei trucchi.

Il tuo post mi a fatto venire in mente i tempi delle elementari. Mi ricordo che se pensavo ad una battuta, oppure una vera e propria presa in giro, aspettavo la presenza della piu carina della classe per spararla....per farla sorridere, lo facevano quasi tutti era la piu ambita...ed era una vera e propria guerra tra battute, sforzi x rimaneri simpatici, impegni fisici fuori dal normale per essere "maci" nell'ora di ginnastica....
Che orrore.

Ultima modifica di Winston_Smith; 04-05-2011 a 00:27.
Vecchio 04-05-2011, 00:30   #18
Esperto
L'avatar di daimoneu
 

Quote:
Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
è auspicabilissimo ottenere più sicurezza di sè, ma io in quel campo là avrò sicurezza+inesperienza, che fa un mix un po' strano.
Stessa cosa per me, però non saprei, forse potrebbe rivelarsi un mix interessante per molte donne! Credo che a quel punto rimarrebbe l'insicurezza dovuta all'inesperienza, ma non sarebbe la stessa cosa dell'insicurezza pervasiva da cui sono afflitto adesso.

Quote:
Originariamente inviata da PriccoPracco Visualizza il messaggio
Molto bello questo pensiero, però è inapplicabile, perchè non tiene conto di alcune cose e non tiene conto che alcune cose sono tra loro concatenate, intrecciate. E' come voler cucinare un pollo mettendolo nel freezer.
Hai scoperto la mia ricetta segreta! E' il pollo più croccante.

Non so se è inapplicabile, io vorrei provare a percorrere quella strada perché tra le alternative mi sembra la più sensata (nel mio caso), anche se ammetto che è senz'altro una semplificazione. Tu vuoi dire che le relazioni sono necessarie per aumentare l'autostima?
Vecchio 04-05-2011, 00:41   #19
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da leopold bloom Visualizza il messaggio
e poi.
se vuoi essere amato per come sei, perché mostrarti diversamente?
Paccy ascolta questo consiglio che è il più saggio, va bene cercare di migliorare nelle capacità comunicative, ma cercare di ostentare sicurezza non serve.
Vecchio 04-05-2011, 00:43   #20
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Che orrore.

Ultima modifica di Moonwatcher; 04-05-2011 a 00:46.
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